VALORACIí“N COLIMADOR LASER

[jabaliviejo]

Eeeefectivamente. Bien hecho!

[ISABELM]

"en mi rifle las monturas creo que son algo mas altas de lo normal y a simple vista los colimadores de varilla creo que no llegarían a la altura del visor, es por esto que en principio me decantaba por un laser".

Buenas tardes martosurvival

¿Qué quieres decir con esto? los colimadores de varilla son también laser, y se acoplan en la boca de salida del cañón. Que emplees uno de varilla, ó de cartucho en la recámara, nada tiene que ver con la altura del visor sobre el cuerpo del rifle, salvo que la corrección final sera más amplia en altura lógicamente.

[Wilcow]

"en mi rifle las monturas creo que son algo mas altas de lo normal y a simple vista los colimadores de varilla creo que no llegarían a la altura del visor, es por esto que en principio me decantaba por un laser".

Buenas tardes martosurvival

¿Qué quieres decir con esto? los colimadores de varilla son también laser, y se acoplan en la boca de salida del cañón. Que emplees uno de varilla, ó de cartucho en la recámara, nada tiene que ver con la altura del visor sobre el cuerpo del rifle, salvo que la corrección final sera más amplia en altura lógicamente.

Buenas tardes Isabelm, esto es un colimador de varillas

[ISABELM]

Buenas tardes

En efecto es un colimador de varillas OPTICO, no laser.

¿No tienes la foto de un colimador de varilla LASER?
dímelo y pongo una del mio.

[Wilcow]

Buenas tardes

En efecto es un colimador de varillas OPTICO, no laser.

¿No tienes la foto de un colimador de varilla LASER?
dímelo y pongo una del mio.

Te he puesto una foto de un colimador de varillas del que estaban hablando en el post que tu citas, ya que preguntabas que quería decir con eso, y creo que con la foto se explica a que se refería

[ISABELM]

DISTANCIA ENTRE EJES DE UN COLIMADOR OPTICO DE VARILLAS

COLIMADOR DE VARILLAS.jpg (39.44 KiB) Visto 550 veces

Te he puesto una foto de un colimador de varillas del que estaban hablando en el post que tu citas, ya que preguntabas que quería decir con eso, y creo que con la foto se explica a que se refería

Buenas noches Wilcow

Creia que el post trata, como su titulo indica, sobre la VALORACION COLIMADOR LASER, pero bueno ya que hablamos de este tema tan interesante sigamos, ¿quieres decir que la distancia entre los ejes del colimador y del cañón debe de coincidir con la distancia entre los ejes del cañón y de la mira?

[jabaliviejo]

Hola ISABELM:
Ya sabes lo que son los foros... Los temas derivan y creo que te has perdido "una parte de la película" cuando desaconsejamos el colimador láser y comenzamos a hablar de los tres tipos de colimadores ópticos... Por eso lo de las varillas.

¿Que él eje del visor y el del colimador estén exactamente a la misma altura? No es necesario, según yo lo veo, siempre y cuando la divergencia no sea exagerada como para impedir el uso del colimador u obligue a bascular hacia abajo la retícula en exceso,cosa que después se revelará en el ajuste del visor con fuego real, pues seguramente el impacto de la bala quedará muy por encima del blanco.

[ISABELM]

Buenas noches Jabaliviejo

¿Y se puede saber porque desaconsejais el colimador laser?
El de cartucho esta claro, ó esta fabricado específicamente para un rifle concreto, es decir para una recámara concreta, o sino, entonces las holguras lo convierten en inoperativo por la falta de repetibilidad de posicionamiento, pero ¿qué tienes encontra del colimador laser de varilla?

[Wilcow]

Hola de nuevo, Isabelm, lo que ocurre es que en algunos montajes de visor que quedan altos, por ejemplo un CETME C con base STANAG, el visor no queda alineado con el colimador y esto imposibilita el usar el de varillas, por eso el uso del magnético.

[jabaliviejo]

Buenas noches Jabaliviejo

¿Y se puede saber porque desaconsejais el colimador laser?
El de cartucho esta claro, ó esta fabricado específicamente para un rifle concreto, es decir para una recámara concreta, o sino, entonces las holguras lo convierten en inoperativo por la falta de repetibilidad de posicionamiento, pero ¿qué tienes encontra del colimador laser de varilla?

Sobre el de "tipo cartucho", a lo que has comentado puedo añadir que algunos ni siquiera están bien mecanizados y se atascan en las recámaras (hace nada tuvimos un caso en el foro).

Los de varilla a la boca del cañón... Que dudo que la mayor parte de ellos estén tan bien fabricados como para proyectar un rayo láser en línea completamente recta con el eje del cañón; que si te despistas te cargas el colimador y seguramente también el cañón y que al fin y al cabo, como todos los láser, sin el empleo de una cuadrícula en destino (incómoda porque te obliga a ir y venir) son un aparato que no sirve más que para la primera aproximación del visor al punto de impacto... Aunque para eso puede que también nos sirva algo tan sencillo como un espejo.
Por no hablar de lo mal que se ve (si se ve) el punto rojo en un día de pleno Sol.

[ISABELM]

Buenos dias jabaliviejo

Veamos, seamos serios, es más fácil decir sencillamente, NO ME GUSTA ESE SISTEMA, que utilizar argumentos que se caen por su propio peso, me explico:

Si ponemos en dúda los procesos de fabricación de los laseres de varilla, igual podemos poner en dúda el proceso de fabricación del óptico de varilla.

Si somos manazas manejando aparatos, lo seremos con el laser y con el óptico.

Dañar el cañón es más fácil con el óptico, que tiene las varillas metálicas, que con el laser que tiene SU VARILLA de plástico.

¿Retícula en el punto de destino? basta con usar la diana común y corriente.

Lo de ver el punto sique puede ser un pequeño inconveniente, pero todo tiene solución, usando una lámina reflectante sobre la diana y ya verás qué bien se ve el punto rojo ó verde.

[jabaliviejo]

¡Claro Isabelitam! Si yo puesto a ser serio no me gana ni un plato de habas. Y eso es lo que digo: que no me gusta ese sistema... Pero por las razones expuestas. O sea que no es que no me guste porque me caiga mal, sino porque le veo una serie de inconvenientes objetivos y ciertos.
¿Que tú tienes uno, te gusta y no te da fallos? Perfecto, me alegro y si nos dices la marca todos podremos aprovechar tu buena experiencia.

En cuanto lo de la correcta fabricación: se repiten los casos en los que instalando repetidamente el colimador láser se observa que el emisor es excéntrico con respecto al eje del cañón (cuando no sencillamente desviado) y por tanto cada vez que se coloca, apunta a un sitio (ir al buscador y ver casos).
Por otra parte, un óptico puede estar igualmente mal fabricado, pero mientras su retícula o cuadrícula no se mueva, la referencia siempre será la misma.
En definitiva, que no digo yo que todos los emisores láser estén mal hechos, digo que no es fácil hacerlos bien y que por eso me generan dudas que se van confirmando en casos sucesivos.

En cuanto a lo de dañar el cañón, deduzco que no sabes a qué me refiero porque quizá no has visto el enlace y las fotografías en las que un despiste por dejarte puesto el colimador láser en la boca del cañón, te lleva a reventarlo. ¿Que eso no debería ocurrir? pues en efecto, no debería... Pero ocurre y muy difícilmente ocurrirá con un óptico por muy manazas que uno sea.

En cuanto a la diana; desde luego que es suficiente, pero cuesta lo mismo poner una cuadrícula que encima te la haces tú en el ordenador reticulada, acorde con tu visor, en centímetros, pulgadas o moas.

Lo de la lámina reflectante puede ser interesante. ¿Qué usas en esos casos? ¿Una lámina de acetato de algún tipo?

[homer]

Haber yo uso otros sistemas ya que uso cañones algo mas grandes jejeje y ademas me gustan las miras abiertas pero me gustaría que me hablarais de los tres tipos de colimadores, ventajas e inconvenientes.

[jabaliviejo]

¿A qué tres tipos te refieres? A los tres tipos de ópticos?

[ISABELM]

En cuanto a lo de dañar el cañón, deduzco que no sabes a qué me refiero porque quizá no has visto el enlace y las fotografías en las que un despiste por dejarte puesto el colimador láser en la boca del cañón, te lleva a reventarlo. ¿Que eso no debería ocurrir? pues en efecto, no debería... Pero ocurre y muy difícilmente ocurrirá con un óptico por muy manazas que uno sea.

Buenos dias jabaliviejo

¿Te rieferes a esto:
https://www.fullaventura.com/foro/viewto ... 22&t=12853

Yo, es posible que sea una incredula, pero ESTO no me lo trago, ni que hubieran "roscado" el colimador a la boca del cañón, y además que "roturas" más bien hechas, "en pétalo" que se suele decir.

Quienes hemos disparado con el "chopo", quien más quien menos, lo ha hecho con el tapabocas blanco puesto, y te puedo asegurar que queda más fijado que los colimadores, y no ha pasado absolutamente nada.

Viendo las fotos me viene a la mente la leyenda urbana de que si taponas con un dedo la boca de salida del cañón del arma que te apunta, no se puede producir el disparo, enfín si "alguien" hace la prueba que nos avise del resultado.

[jabaliviejo]

Jajajajaja Santo Tomás!
Yo estoy igual que tú, que no me creo nada... Nada de aquello que no sea creíble; en este caso tampoco se puede hacer una negación categórica del hecho. Puede ocurrir. De hecho es posible que si el infortunado lo hiciera 500 veces más no le ocurriera nada.
La imagen al menos es perfectamente compatible con un taponamiento con reventón sobrevenido desde la boca de fuego.

En mi corta experiencia con armas he visto de todo en las armerías aunque a decir verdad sólo un rifle afectado: abombamientos, reventones margatiteros (como el de la fotografía), fisuras, cañones de armas basculantes dessoldados y por el contrario, hasta un cañón tan oxidado que debido a la corrosión se podía doblar en la boca de fuego haciendo fuerza con las dos manos y con el que disparaban (vete tú a saber qué "mostacilla") sin que hubieran llegado a reventar
En algunos de estos casos los reventones o deformaciones han sido por causas tan aparentemente leves que serían difíciles de creer. Recuerdo uno que aseguró haber disparado muy cerca del agua a un pato herido que buceaba... Lo más seguro es que de alguna manera metiera el cañón en el agua.

En fin, sea como sea cualquiera que sepa el efecto de la presión multiplicada en millonésimas de segundo no puede hacer negación categórica del hecho.

Por otra parte, en los rifles de caza ponemos a veces cinta aislante o tapabocas para evitar la entrada de agua o de suciedad y en efecto, como bien dices, no pasa nada; pero con ellos no hay posibilidad de sobrepasarse en la presión mientras que ese colimador vete a saber cómo lo han instalado. Llama la atención el hecho de que no ha sido expulsado por los gases precedentes sino impactado por la bala.
En el caso de poner el dedo... No sé lo que ocurriría en un rifle; pero en una escopeta te aseguro que vuelan tanto la mano como el cañón. Apostaría que en un rifle (en el que te quepa el dedo) ocurriría lo mismo.
A ver si te consigo un vídeo que circulaba por ahí de un rifle reventando en pétalos.

En cualquier caso el hecho no es tanto la posibilidad de que eso ocurra como el hecho de que uno puede despistarse, especialmente si el rayo láser no es bien visible.
Y tampoco es ese el asunto principal del que tratamos, sino la mayor o menor utilidad de los distintos colimadores.

Que alguien quiere comprarse un colimador láser? Pues yo se lo desaconsejaré pero cada uno en su guitarra toca lo que quiere.

[jabaliviejo]

Ah! un ejemplo:
http://www.youtube.com/watch?v=Fkz_Zuo8g0U

[puzzling]

Con tu permiso, jabaliviejo, te lo bajo directo :