¿Son necesarias las asociaciones de aficionados a las armas?

[armas.es]

Estimados usuarios,

Los rumores acerca del nuevo Reglamento de armas crecen cada día. Por este motivo, ¿consideráis que sería bueno tener voz y voto en el debate de este nuevo Reglamento?, ¿sería positivo que las asociaciones de aficionados a las armas tuvieran mayor peso específico para poder defender nuestros derechos? Si es así, ¿por qué no cuentan con un apoyo suficiente para ejercer esta labor?

Este es el tema que os proponemos como encuesta/debate para esta semana. Como siempre, que impere el respeto y la tolerancia en las respuestas de todos.

Un cordial saludo,
Armas.es

[Juanjo10_1]

Yo creo que son imprescindibles, pero como en este país nos pasamos todo por el arco de triunfo, somos lo más individualista que se puede ser aún a costa de tirar piedras contra nuestro propio tejado.
Eso hace que haya pocas asociaciones y con nulo poder de convocatoria y de influencia, pero aunque sea así eso no hace de menos el que si se pudiera cambiar la tendencia y se lograse una o varias asociaciones con influencia (socios, poder en definitiva) se haría caso de ellas seguro, pero como no es así nos ningunean y así nos va.
Juanjo

[IVAN-HK]

Creo que si, pero los que tenemos caracter de sangre caliente (el 99,9 % de los españoles) les cuesta organizarse y hacer cosas asi. Una pena.

[pepito]

Hola a todos.
Este debate si que es interesante porqué nos afecta ahora y nos afectará en el futuro a todos. Creo que UNA SOLA ASOCIACION SI SERIA TOTALMENTE NECESARIO ( no muchas y mal avenidas, como ocurre con los sindicatos que se pelean entre ellos y ya se sabe: divide y vencerás). Una asociación fuerte como la Asociación del Rifle americana, podría dar mucho juego y forzar a cambiar normas que con los tiempos que corren y correrán se han de cambiar por fuerza( Italia sin ir más lejos ha cambiado su concepto sobre defensa propia a fabor de ciudadano de a pie que se siente desprotejido delante de las agresiones de otras personas cada vez más violentas.
Una sociedad armada no significa en absoluto mayos violencia (armada sí, pero legalmente, con control, etc. ). sin ir mas lejos en Suiza es de obligación por ley, tener un fusil de asalto en casa y no por ello es una sociedad violenta,
Bien aquí lo dejo, pero hemos de seguir hablando del tema.

[CURRO]

A mi lo que mas gracia me hace (por los cojones claro) es que las hay, y aqui decis (echar un ojo a la encuesta) que son totalmente necesarias, entonces ¿por que tienen tan pocos socios? eso es como decir que vemos los documentales de la 2, y luego resulta que lo que ve todo el mundo es el gran hermano, seamos serios, si realmente creemos que sob necesarias, hagamoslas crecer para que sean fuertes y se puedan conseguir cosas, y si no creemos que sean necesarias, no seamos hipocritas, y contestemos con sinceridad. Un saludo a todos los miembros, y recapacitar.
Gracias a los administradores, pues este debate puede ser interesante para nuestra asociacion, ANA, puede que a alguno se le abran los ojos

[Brubaker]

http://www.a-armera.com/docs/reglamento.pdf

A dia de hoy solo hay una asociacion que auna Federaciones y distribuidores que haya presentado propuestas serias para una reglamentacion y adecuacion de la ley que nos amapara a las que son comunes en la UE.
Es la que enlazo mas arriba.
Leedla con atencion

[Ferran]

Hola Amigos, soy socio de tiro nacional,hace 28 años y de tres club de tiro, en particular ablare, de uno de ellos, el año pasado se recogieron firmas, para que se abriera el mes de agosto, pues en la mayoria de clubs, se abre en agosto, pues despues de entregar las firmas, el presidente, dijo testualmente, que mientras el fuera presidente, que con firmas o sin ellas que no abriria el mes de Agosto, es mas, en este club, se an hecho obras ultimamente, de pavimentar, todo el recinto, y hacer el local social mas grande, pues esto se deberia haber, consultado a todos los socios,en una junta estraordinaria, pues no se a consultado a nadie, y lo peor esta por llegar, se comenta, que abra una derrama, pues digo yo, para que sirve un club, que en sus estatutos, dice club de tir de presicio Terrassa, si animo de lucro, pienso que no es asi, si todas las asociaciones, son como esta podemos plegar de ante mano.
en fin, si no fueramos tan ipocritas, todos posiblemente serian las cosas mejores, y estamos ablando de un jobi, y majinaros si se trata de algo mas serio, en este pais, si no sacamos algo acambio, no somos capaces de hacer nada,por nadie, por deporte, o por ajudar en algo, quisiera creer que seria verdad, poder hacer algo positivo pero me parece que detras de cada opinion hay sus intereses creados y que nunca seran los intereses de la moyoria, creo que emos perdido la fe en todo, pues despues se ve lo que pasa, alcaldes en la carcel por tratos de favores, en fin no quiero ser derrotista, pero tal como pintan las circustancias, esto es salvese el que pueda. esta es mi opinion sobres las asociaciones en españa. un Saludo para todos.:dc

[jftorres]

¿Y de verdad pensais que otra asociación más resolvería el problema? ¿Es que tenemos pocas?: federación nacional (tiro y caza), federaciones territoriales (idem, eadem, idem), clubes deportivos...
Yo creo que lo que habría que hacer es moverse y obligar a las entidades existentes, YA EXISTENTES, a moverse. Y si no se mueven, a moverlos a ellos (es fácil de comprender).
No creo para nada en asociaciones que reivindican el "buen nombre de los amantes de las armas". ¿Existe alguna para reivindicar el buen nombre de los conuctores? Pues si la analogía que se utiliza se extrapolara, los vehículos causan más, muchas más muertes violentas que las armas. La respuesta es fácil, las armas no son violentas. La violencia está en las personas. Y la vilolencia sólo se combate con educación (desde chiquitito).
En mi club, en mi ámbito, nunca acepto la referencia armas/violencia. Y por ahí deberíamos empezar todos, dado que yo no soy violento; y si algún tirador lo es, no lo es por tirador, si no por su propia naturaleza. ¿Y los violentos que no son tiradores?
Quizás la única solución, y también la mejor, podría ser que empezáramos de una vez a salir del armario, tal y como se propuso en su día desde esta revista. Y si así lo hacemos, ¿para qué queremos más asociaciones?

[Subfusil]

Estoy de acuerdo con jftorres. El problema en mi opinion no es la necesidad o no de mas asociaciones, sino que lo que necesitamos es cambiar la opinion social respecto a las armas. Esto pueden hacerlo las asociaciones, por supuesto, pero tambien podemos hacerlo cada uno de nosotros. Desde nuestro foro interno, hablando con quien tenemos a nuestro alrededor, explicandole que y como son las armas, donde se usan... es decir, saliendo del armero con la cabeza bien alta. Como digo, estas explicaciones pueden hacerlas publicas las asociaciones pero ellas no bastan.

[miguelangel]

Hola a todos.

Hace apenas dos años, unos cuantos aficionados y tiradores creamos ANA, la Asociación Nacional del Arma. Lo hicimos porque estabamos un poco cansados de padecer un reglamento de armas totalmente absurdo y caótico.

Iniciamos un proceso de creación estatutaria abierto y publico y constatamos que muchos de los aficionados a los que le comentábamos el proyecto estaban de acuerdo con él. Teníamos buenas espectativas.

Dos años después aún somos muy pocos. Nuestra es la culpa de no haber sabido llegar mediante publicidad a los clubes y a los propios tiradores. También debido a que en este pais al que amamos, es más fácil vilipendiar a los que hacen que apoyarlos para hacer más.

Cierto es que hemos duplicado el numero de socios respecto al inicio, pero aún ási somos pocos.

Hemos conseguido algunas cosas que creemos importantes, como el hecho de constatar oficialmente que los certificados de inutilización son válidos y suficientes, pese a quien pese, o el hecho de que puedas renovar tu licencia deportiva compitiendo en cualquiera de las modalidades federativas, aire comprimido incluido.

Además, hemos iniciado contactos con muchas otras asociaciones parecidas, tanto europeas como latinoamericanas, con las que compartimos información y experiencia.

También tenemos contactos con David Kopel, uno de los "gurus" de la autodefensa y tenencia de armas, con acuerdos para publicar en nuestro sitio web sus artículos y ayudarle a traducir al castellano los que aún están en inglés.

Otros medios digitales y en papel también nos han mostrado su apoyo en nuestra "lucha", o se han hecho eco de ella, como el Instituto Juan de Mariana, la revista La Clave, el diario Que o el programa de radio Boira.

En fin, sabemos que aún nos queda mucho camino por recorrer y sabemos que tenemos poca fuerza todavía.... pero también sabemos que debemos seguir trabajando para darnos a conocer, uno de los puntos flacos de la asociación en este momento.

Un saludo

[deckard]

Yo creo que actualmente, mal que nos pese, la Asociacion Armera es la unica con verdadero peso especifico y poder de convocatoria. Y no me parece que siempre vele por los derechos de los tiradores/cazadores...

[miguelangel]

Me temo que no.

La única entidad con peso suficiente ahora mismo es la ONC. Han conseguido, desde hace muchos años, ser interlocutor en el ICAE, además de la susodicha modificación del reglamento de circulación (tecores).

Además, han presentado varias propuestas de seguridad muy útiles y por eso son "respetados".

La asociación armera hasta no hace mucho no tenía un peso específico propio. más alla de reunir a los profesionales de las armas (que barren para su negocio, lógicamente). Baste decir que sólo el año pasado dieron el paso de integrarse en la WFSA como miembro con voto.

En fin, es una lástima que los propios tiradores no seamos conscientes de lo que se nos puede venir encima.

Saludos

[CURRO]

La asociacion armera, esta a lo suyo, que es el comercio de armas, si consiguen algo para los usuarios de las armas, es por que les interesa unicamente, que no son ningunos salvadores, la organizacion nacional de la caza, (de la que soy socio desde hace dos años) si mira mas por los deportistas, pero unicamente por los cazadores, vete tu a ellos con un problema de licencia F, veras lo que te dicen, entonces la que nos queda es ANARMA, esa si es una asociacion para todos, y aunque no os lo creais (pues todavia no os he oido decir nada de ella, ni para bien ni para mal) es una organizacion seria, con grandes planes, de nosotros y para nosotros, asi que asociaros ¿a que esperais?

[Manuel-J]

Sí que creo deben ser necesarias, aunque también deberían tener su importancia y ser tenidas en cuenta a la hora de negociar un reglamento adecuado, que contente a todos, y bien ajustado a la legalidad.
Sin embargo, dado que , a la hora de redactar normativas, del sector que sea, se suele seguir usando el "Todo para el pueblo, pero sin el pueblo", se genera un gran descontento en la mayoría de los casos.

¿De qué forma se podría crear una asociación que en verdad tuviera cierta fuerza, como la Asociación Nacional del Rifle, de USA?
Pagamos unas tasas, tenemos que hacer unos cursillos, demostrar nuestra "limpieza" de expediente penal, pasar un examen médico-psicológico, pagar unos impuestos, llevar nuestras armas a ser controladas cada cierto tiempo.¿Acaso todo éso no nos da derecho a exigir unos mínimos derechos, y que no se nos tome como delincuentes en potencia?

Por otra parte, la manera que tiene la Administración de controlar las armas , sus diversos tipos de licencia o permiso, los usuarios, etc., me parece poco adecuada en estos tiempos.
No tengo nada personal contra la Guardia Civil, al contrario, es un cuerpo policial al que respeto profundamente, pero no me parece correcto que el control de todo lo relacionado con las armas esté en sus manos, cuando en Europa de éso se encargan funcionarios civiles, que muchas veces ni siquiera son policías.

Creo que muchas de estas cosas mejorarían si hubiara una asociación fuerte y bien unida entre los usuarios de armas de tipo particular, sea por deporte o por defensa.

[CURRO]

Pues venga, al tema, vamos a empezar a crearla, o a las que ya estan reforzarlas con mas socios.

[Artillero]

La respuesta a la pregunta tal como se ha planteado es que si y mucho, con la misión de hacerle ver a la sociedad que los que tenemos armas LEGALMENTE no somos peligrosos, sólo amantes de unos deportes algo minoritarios.

El problema está en si terminamos la pregunta "¿....... a las armas EN ESTE PAIS?"

Despues de ver manifestaciones de más de un millón de personas a las que el gobierno no hace ni caso, recogidas de firmas que se atascan al llegar al Legislativo, decisiones políticas totalmente contrarias al ideario del partido (y no hablo de ninguno en particular)... Lo siento pero he perdido la fe en la sociedad, en las movilizaciones de masas y en todo eso.

[Juanjo10_1]

Pues sí, pero hay dos cosas que son importantes una, los votos si fuésemos capaces de hacer abstracción de otras cosas y votar a los particos (aunque fuesen minoritarios) que nos apoyan ya veríais como se preocupaban más por nosotros y otra no menos importante los juzgados si ante actuaciones que no creemos sujetas a derecho tenemos la tendencia a no presentar demandas por el coste económico y por que sino nos va a cojer manía la IA correspondiente y si la demanda la interpusiese una asociación pues igual se lograría hacer jurisprudencia e ir consiguiendo cosas sin que se tenga que significar un tirador en concreto, digo yo.
Juanjo

[zigor]

No puedo por menos a alucinar después de leer algunos post, unos DICEN sin nigún tipo de rubor, QUE NO CREEN EN ASOCIACIONES QUE REVEINDICAN EL BUEN NOMBRE DE LOS TIRADORES y resulta que les falta tiempo para hecharse en los brazos de quienes precisamente ensucian este deporte. Otros que hacen falta ASOCIACIONES TIPO NRA, señores que A.N.A existe como TERUEL, QUE O ESPABILAMOS O NO VA A QUEDAR BUEN NOMBRE QUE REVEINDICAR.