Hay que ser ....: Tiroteo en escuela USA

[Elderbi]

Más que lamentable lo ocurrido.
Todo acto, y más uno de este tipo, tiene una explicación.
Ha dado la policía ó quien sea alguna versión de lo sucedido?
Por cierto deberíamos dar los nombres de los medios de comunicación que de forma expresa dan a las armas como culpable de lo sucedido.
Ayer Tele 5 en el telediario de la noche, a mi entender, aprovechó esta terrible tragedia para arremeter contra las ventas de armas.

Un saludo

[VBull]

Al padre del tirador lo encontraron muerto a tiros en su casa , a la madre muerta a tiros en la escuela y el tirador suicidado tambien en la escuela tras su "orgía" apocalíptica.
El origen del tiroteo no lo van a encontrar en las armas por mucho CSI que investigue, comisión del Senado que debata o supuestos programas de investigación de los periodistas; todos saben que el origen está en los psicópatas armados allí, en Noruega, Ruanda, Colombia, Siria, Pakistán o en Puerto Urraco pero este análisis no sirve a sus fines así que pasarán olímpicamente de ello aunque eso sí, harán mucho ruido durante unos días, unos por réditos políticos y otros para vender papel o ganar minutos de audiencia; la historia se repite una y otra vez cuando nos empeñamos en negar la realidad.
Y Obama no hará nada sustancial contra la Constitución de los USA, por allí tienen mucho respeto por su Carta Magna y sus correspondientes enmiendas, no es como aquí.

[TiroLimpio]

Antes que nada DEP a estos pobres niños y adultos que han tenido este fatal y tragico final.
Decir que comparto la reflexion de algunos comentarios del foro del porque solo se menciona este tipo de sucesos, estamos en una SOCIEDAD que habria que llamarla directamente SUCIEDAD.

Asi como los medicos tienen como vocacion CURAR, y lo hacen, los periodistas tienen el deber de informar pero lo que hacen en vez de informar es escribir para vender no para informar, no veo a diario repitiendo en ningun informativo la noticia a bombo y platillo de los niños que son explotados en las minas, prostitucion infantil, guerras donde mueren a diario por no hablar de los que estan de sol a sol urgando en los basureros para intentar sobrevivir, SON UNOS HIPOCRITAS.

Porque ocurren este tipo de sucesos el donde y el como por mas vueltas que le doy no consigo entenderlo, lo que si tengo claro es que hoy en dia hasta que son adolescentes una gran mayoria no distinguen donde esta la linea del bien y del mal, de lo normal y de lo que no es normal, de la verdad o de la ficcion, muchos como yo en su niñez la pelea mas grande que veiamos de niños cuando llegabamos a casa era BUGS BUNNY con el COYOTE CORRECAMINOS, despues las peleas de instituto que con un par de tortas y algun puñetazo estaban arregladas, mas la que te daban en casa por haberte peleado, pero a nadie se le pasaba por la cabeza atizar a alguien hasta dejarlo en coma como hacen hoy en dia.

No lo se quizas estoy equivocado pero para mi esto ya viene desde abajo, de raiz, cuando veia lo que hoy llaman series de dibujos animados que es lo que les ponen desde hace años en la tele cuando los chavales regresan de la escuela, con chicos representados como heroes de aspecto guerrero adulto que solucionaban sus discusiones o peleas decapitando a sus adversarios a golpe de sable chorreando sangre por todos lados con sus acompañantes chicas con unos cuerpos y atributos que no pasan inadvertidos aplaudiendo el espectaculo y tomando parte en el, pues que quereis que os diga..., asi nos va.

Bajo mi modesta opinion, en una sociedad asi desde luego lo menos acertado es que tengan a disposicion o facil acceso a las armas de cualquier tipo.

En muchas ocasiones ponemos como ejemplo Suiza pero este ejemplo no es valido para una sociedad como la nuestra donde por tocar el claxon porque te invaden tu carril mientras conduces en la ciudad te arriesgas a encontrarte una persona educada que se disculpe, poco frecuente, o lo mas "normal", que te insulten o incluso te paren y te den dos ostias.

Para los que nos gustan las armas y disfrutamos de ellas debemos avanzar en el reglamento en varias direcciones, una de ellas y antes de pensar en el porte del arma que nos costara muchisimo conseguir, hay que empezar por inculcar valores, educacion y cultura desde la base, particularmente me daria con un canto en los dientes si se consiguiera una ley de autodefensa tal como debe ser y un codigo penal actualizado que castigase y encerrara al/los delicuentes.

Perdonar por el tocho pero es como lo veo.

[puzzling]

Mis condolencias a todas las familias afectadas por esta desgracia.



Estos repudiables casos perpetrados a manos de un acomplejado demente psicópata y la correspondiente lapidación inmediata del mundo de las armas, solo tendrían un antídoto posible de cara a la opinión social:

Que un ciudadano de a pie, con su arma legal de autodefensa, le endosara uno o más disparos de neutralización al detestable asesino.

Al momento, dejarían los "especialistas" de culpar a las armas, para culpar al que tiene toda y la única responsabilidad: El propio criminal.

Lo conspiranoico no existe. Desgraciadamente, los desequilibrados sí.

[Cabo_Tito]

Obama ya lo ha intentado varias veces, pero se ha encontrado de frente con la NRA y varios grupos mas ... y la negativa del pueblo, de ahi su necesidad de montar "falsas banderas" y tener donde apoyarse para coartar esa libertad saltandose o rodeando la Constitucion (a la española). De entrada ya tiene varios estados pidiendo la independencia de USA, mucho mosqueo porque se sabe, intuye o huele que el sr. presi tiene jefes ocultos (todos sabemos quienes son: las grandes multinacionales y el gran capital, los lobbys) y que no trabaja para el pueblo soberano, sino para esos jefes. Sobre como logran que inanes hagan el trabajo no se ... pero el hecho de que tras cumplir aparezcan casi todos totalmente fuera de lo real, amodorrados y totalmente confusos ... ya es raro, por cierto, no se donde comentaban que cualquier emocion humana esta considerada tara o enfermedad psiquiatrica y necesita medicacion ... curioso ¿no?

Yo sigo dandole vueltas a como es posible que no hubiera Policias, ciudadanos armados, como es su derecho alli, en las cercanias, y eso ya me parece realmente sospechoso, si nos lee alguno de nuestros compañeros que viven en USA podrian explicar si eso es normal... alrededor de una escuela suele haber ciudades y en las ciudades gente y donde se permite portar arma, creo que es normal que alguno o algunos las porten.

Sobre conspiracion o no ... sigo pensando que las hay ... y las habra siempre.

[puzzling]

Si no os importa, unificamos hilos ya que el tema está duplicado, y las diversas opiniones separadas:

armas-en-la-sociedad/hay-que-ser-tiroteo-en-escuela-usa-t958280.html

[Hoplon]

Me apena ver la muerte de tanta gente, especialmente niños: ayer recé por ellos y hoy volveré a hacerlo.

Por la noche en el debate de "El Gato al Agua" de Intereconomía había dos posturas (menos mal): una de prohibición absoluta de armas, olvidando que quien mata son las personas, y que la mayoría de las muertes se producen con cuchillos de cocina, y otra, sostenida por dos contertulios (ahora se ha puesto de moda llamarlos tertulianos), que defendía que la posibilidad de poseer armas no tiene nada que ver, y esta el la que yo comparto: si alguien está tan tarado que piensa matar a sus padres, matar niños, y luego suicidarse, no lo vas a impedir por prohibir que la ciudadanía posea armas.

Para desconectar de tanto dolor me puse a ver un documental de antropología en TVE2, y allí explicaban que en el árbol de la evolución ha habido ramas únicamente vegetarianas -el australopitecus robustus- que se ha extinguido, y que lo que nos ha hecho la especie elegida es la alimentación con carne, que permite un desarrollo mayor del cerebro, entre otros factores.

El ser humano es cazador-recolector, por esencia, o no es humano; recordemos el placer de salir a buscar setas o caracoles, y según un antropologo cuanto más cazamos más humanos somos. Comemos animales, como los leones o los lobos. No hay nada de malo en ello.

[Hoplon]

Querido Cabo Tito:

He viajado por EUA, y no había gente armada en las cercanías porque en realidad, a diferencia de lo que muchos creen, allí nadie va armado por la calle, los que tienen armas, que son relativamente pocos, las dejan en casa.

Y creo que tienes razón con Obama, como todos los progres abomina de la libertades individuales, tiene enfilado el derecho a poseer armas, y no parará hasta destruirlo.

Por supuesto el día que lo haga no bajará un pelo la criminalidad, de hecho, en los lugares más violentos del planeta, como Mogadiscio, está prohibido tener armas.

[JUAN357]

El problema realmente es que por un loco pagaran todos los cuerdos

[dormilon]

Supongo que no habría nadie con armas en las proximidades de la escuela por que es lo normal. Nadie debería ir armado a una escuela.

Podemos creer en conspiraciones, en independencias de varios estados, en que Obama es un antiarmas y además es negro, y todo lo que queramos.

Al final la última verdad es que un jóven de 20 años se hizo con varias armas semiautomáticas (al parecer con la aprobación de su madre). Que entró en la escuela donde había estudiado y donde trabajaba su madre. Que mató al director y después entró en el aula donde daba clases su madre (la que, al parecer, le había autorizado a comprar las armas). En esa clase mató a su madre y después se entretuvo en asesinar a tiros a los veinte alumnos. Después seguramente satisfecho y orgulloso de sus actos se pegó un tiro y acabó todo.

Intentad contar cuántas veces aparece la palabra "madre" en mi relato de los hechos y puede que, en mi opinión, tenga algo que ver con el asesinato.

Nosotros tenemos armas y lo vemos desde un punto de vista "particular". Pero casi todo el mundo que no tiene, ni necesita ni comprende que haya gente a la que le gusten, tiene perfecto derecho a pensar que si ese individuo no hubiera tenido acceso a las armas la tragedia podría haberse limitado.

Yo lo veo lógico y si no me gustaran las armas tambien lo vería bien. De ahí a pensar en conspiraciones judeo masónicas hay un buen trecho.

Esa tormenta va a descargar sobre nosotros y debemos asumirlo por que hay mucha más gente a la que no les gustan las armas que las que sí nos gustan.

Respeto por los asesinados y los peores deseos para el asesino y los de su calaña.

Saludos.

[Cabo_Tito]

Comprendo y estoy de acuerdo en no ir armado a la escuela, pero en los casos de las Univ. que comente antes tanto el profesorado como los estudiantes que le pararon los pies al elemento o a los elementos tenian las armas en sus coches (impensable en España, donde a la minima te lo vacian, registran y se llevan todo), por eso me extraña.
Ademas, algunos dias -no paso todos los dias por alli- veo que en la puerta del cole o del insti suele haber un Policia municipal o una pareja de G.Civiles, al menos cuando entran o cuando salen ... lo que veo normal y deseable.
Ahora veremos como nos ponen a parir ... pero cuando nosequien atropella a un chico o a una anciana y da positivo en consumo de estupefacientes o va como una cuba de licor no lo hacen, da lo mismo que el tipo huya o se quede para ver si puede hacer algo, o cuando el arma es un cuchillo de cocina o tiran a alguien de un balcon ... eso simplemente lo callan o no le dan importancia.

[9mmlargo]

A mi me asalta la duda, ¿donde estaban los millones de armas legales en manos de los ciudadanos de bién?, con que uno solo de los adultos hubiese portado tan habitualmente como nos dicen un arma de defensa, se habría cortado la agresión en seco.
Un triste hecho cierto es que en EEUU los estados y ciudades donde donde se restringen y prohiben las armas a los ciudadanos, tienen unos indices de delincuencia e impunidad de bandas armadas descontrolados por las nubes.
En Europa, que tanto nos dan por el culo a los que solo queremos disfrutar en paz de nuestra afición (A los delincuentes se las trae al pairo lo que diga este reglamento y el que viene), no se puede evitar que de vez en cuando a alguien se le afloje una tuerca de la bancada del cerebro y la arme.
¡En fin. . .!, para pensar y poner la espalda contra la pared, de todas formas yo prefiero mi pistola vieja en la mano que el mejor policía al otro lado del teléfono.

[guyweisz]

Obama ya lo ha intentado varias veces, pero se ha encontrado de frente con la NRA y varios grupos mas ... y la negativa del pueblo, de ahi su necesidad de montar "falsas banderas" y tener donde apoyarse para coartar esa libertad saltandose o rodeando la Constitucion (a la española). De entrada ya tiene varios estados pidiendo la independencia de USA, mucho mosqueo porque se sabe, intuye o huele que el sr. presi tiene jefes ocultos (todos sabemos quienes son: las grandes multinacionales y el gran capital, los lobbys) y que no trabaja para el pueblo soberano, sino para esos jefes. Sobre como logran que inanes hagan el trabajo no se ... pero el hecho de que tras cumplir aparezcan casi todos totalmente fuera de lo real, amodorrados y totalmente confusos ... ya es raro, por cierto, no se donde comentaban que cualquier emocion humana esta considerada tara o enfermedad psiquiatrica y necesita medicacion ... curioso ¿no?

Yo sigo dandole vueltas a como es posible que no hubiera Policias, ciudadanos armados, como es su derecho alli, en las cercanias, y eso ya me parece realmente sospechoso, si nos lee alguno de nuestros compañeros que viven en USA podrian explicar si eso es normal... alrededor de una escuela suele haber ciudades y en las ciudades gente y donde se permite portar arma, creo que es normal que alguno o algunos las porten.

Sobre conspiracion o no ... sigo pensando que las hay ... y las habra siempre.

Saludos cabo, en primer lugar me alegro comentar contigo según qué temas fuera del ámbito de ANARMA. Normalmente no suelo escribir por aquí sobre temas que no sean relacionados con la asociación o la legislación de armas, pero esta noticia me ha apenado tanto que tuve que entrar a leer el hilo, y de ahí los comentarios.

Yo no creo en las teorías de conspiración, es más las considero una excusa para alterar la realidad. Pero bien, tú y yo estamos de acuerdo sobre bastante cosas, y qué más da que no compartamos la misma opinión sobre una o dos. Pero lo que quería comentarte es sobre eso de “alrededor de una escuela suele haber ciudades y en las ciudades gente y donde se permite portar arma, creo que es normal que alguno o algunos las porten.” Te equivocas, y creo que lo que escribo aquí no sorprenderá a quien conozca esas partes de EEUU. La mayor parte de mi familia vive en los States, en N. Jersey para ser exacto. Ahora bien, no sé cómo serán las cosas en Texas o Louisiana, pero por ahí NADIE va armado por la calle, y menos en las cercanías de los colegios. Y el hecho de que no lo hagan es precisamente lo que nos da la razón cuando afirmamos que si tuviéramos la ocasión de tener armas en casa eso no significa que mañana toda la ciudadanía saldría a la calle armada. Es tan raro ver a la gente armada por las calles de allí, que si te pillan con una pistola en un control policial, lo primero que hacen es ordenarte que pongas las manos donde se puedan ver, luego llamar al compañero, quitarte el arma con mucho cuidado y sólo después verificar si tienes licencia o no. Y en cualquier caso, aunque la tengas, te miran mal como diciéndote “y tú para qué llevas un arma”, es más te dicen que no quieren verte merodeando por su barrio con tu hierro (y mejor no les contestes en español, no vaya a ser que te confundan con un vato loco).

Por cierto, aunque hubiera gente armada en la calle, y hasta policías, según entiendo el tío entró en un aula y empezó a disparar, nada habría salvado a esas pobres almas, en paz descansen.

El hecho es que esta atrocidad no ha sido obra de la CIA ni del Mossad ni de Al Quaeda, ni siquiera del CNI, sino de un cabrón perturbado de 20 años de edad que creo que estaríamos todos de acuerdo cuando digo que ojalá se queme en el infierno toda una eternidad.

[elsantoangel]

CABO TITO puedes darme un enlace de la noticia esa que comentas de la universidad?

independientemente de conspiraciones contra el derecho de tener arma en USA (que existe pues les interesan los borregos)

Me pregunto para qure mierda tanto equipo de miles de dolares visores de polla y demas gilipolleces tacticas y luego cuando algo asi ocurre siempre pasa lo mismo ..........se quedan fuera esperando y el pavo se dispara .....

Alguno me tachara de loco ....pero al igual de peligroso que las armas SON LOS MEDICAMENTOS QUE PROPIORCIONAN A SUS HIJOS DE FORMA LEGAL EN USA Y FOMENTADO P AUTORIDADES CONTRA LOS SINTIMOS DE FALTA DE ATENCION EN LA ESCUELA ..... en fin para crear zombis o borregos segun convengan

Repito este tema de la escuela tiene mucha miga ..... y lleva premio en el fondo

PD: POR CIERTO PARA NO HABLAR SIEMPRE DE USA, EN ESPAÑISTAN HACE 40 AÑOS MUCHOS CRIOS HAN MANEJADO ESCCOPETA NO HABIA ARMEROS Y NUNCA SUCEDIERON TRAGEDIAS ASI PROTAGONIZADA POR CRIOS, entonces que pasa ahora cual es la diferencia pq las armas ya estaban hace 50 años que ha cambiado ? ese es el kit de la cuestion

[Cabo_Tito]

Gracias por aclararlo, me parecia muy extraño el no ir armado pudiendo hacerlo pero con lo que explicas veo que no es tan raro ... el que te esten parando cada dos por tres para comprobar el papeleo (y ahora que lo comentas, creo que pueden ir armados pero sin cartucho en recamara ... creo haber leido o visto en algun programa de tv) ya hace que pases olimpicamente de hacerlo.
De lo que no me apeo es de la idea de las "falsas banderas" y que estan pasando muchas cosas para que se logren objetivos que eviten lo que no interesa a segun quienes ... puede que este caso no tenga que ver, pero sigue siendo "conveniente" para ciertos poderes.
Y pensando un poco, teniendo en cuenta experiencias personales -Servicios de Armas en el Ejercito, los normales- , tampoco creo que fuera armado por la calle, de ser legal, salvo en el caso de que ocurrieran cosas como esta y me esperara algo asi (bastante improbable, supongo que alli ocurriria lo mismo), es incomodo, pesa y la cadera duele con el paso de las horas (no se como seria una sobaquera o llevarlo dentro y "adosado" en el cinto, pero supongo que por el estilo).
Un saludo.

elsantoangel: Lo busco, debe estar en el Historico de Armas.es .. se comento aqui y el enlace a lo "no publicado" tambien salio en este foro ... o eso creo recordar.

No lo encuentro ... de haber guardado el enlace lo debo haber borrado hace unos dias (exceso de enlaces en favoritos), que hice limpieza .

[duran]

Saludos,

Vaya tela...por lo menos lo mismo los crios esos de 5 añitos no se dieron cuenta de lo que verdaderamente pasaba o iba a pasar....

La cuestion es que la sociedad esta podrida, victima constante de la ingenieria social...
Ya no hay moral, no hay seriedad, responsabilidad, respeto al projimo, NADA.

-Los crios son intocables y se convierten en adolescentes tiranos....que para mas inri a base de disfrutar de la libertad, muchos, muchiiisimos toman drogas (ya sean duras o blandas) que les convertira en adultos disfuncionales.

-Destruccion de la autoridad paterna y discriminacion de las formas tradicionales de familia, especialmente mediante la destruccion de la relacion hombre-mujer (ya sea desde las leyes, o desde el estereotipo de nuevo hombre con el que nos bombardean los medios de comunicacion constamtemente)...que no ha hecho más que criminalizar al hombre heterosexual...(no hace falta ser muy observador para ver que la mujer se ha masculinizado y el hombre feminizado).

-La sociedad abjura de sus tradiciones e identidad para no "molestar" a las invasiones modernas.

-Todo es relativo, todo sirve...los desmanes de los del pensamiento unico son excusados con el manido: "son unos incontrolados, son unos pocos que no nos representan......(pero que sus actos nos benefician)".


A mi forma de ver, todas estas manipulaciones de "modernidad" e ingenieria social son las que han hecho que la sociedad está como está y la gran cantidad de psicopatas y rollos raros que genera......pq cuando eramos pequeños las cosas eran muy diferentes, ¿no creeis?

Duran.

[tuareg]

Mi sobrina tiene 5 años......seguro que se hubiera enterado de todo.

Habrá que ver los daños sicológicos que les queden a esos niños, yo pienso que irrecuperables. Imaginate las pesadillas de esos niños al recrear la muerte de sus amiguitos....impresionante.

pienso que la solución es mayor seguridad en las aulas, prohibiendo armas no se conseguirá que el asesino los atropellen a la salida de clase por ejemplo....son cosas que se pueden hacer que sean de otra forma, pero si el actor está decidido, no se puede evitar, aunque si dificultar o minimizar

[9mmlargo]

Personalmente creo que es un problema de "educación de fondo", como con tanto "eufemismo" no se puede llamar a las cosas por su nombre, los crios no tienen una referencia clara sobre nada, y los "nazis" te llaman nazi a ti si pretendes hacer valer tu punto de vista, que no es otra cosa que demostrarles que en tu entorno no aceptas su imposición supuestamente progre, así los crios no respetan nada por que no les ha costado nada conseguir ningún objetivo por trivial que sea, y son como otros que yo me se, que si no les das todo lo que quieren rompen la baraja y "no juegan".