HITLER NO SE DISPARO

[escarpia]

Documentos, documentos.
No valen las suposiciones.
Aquí lo tenéis.
http://www.youtube.com/watch?v=sUsmWTqJr80
Saludos.

[Sonne_stg]

Hace poco,en un post sobre la pistola que supuestamente utilizó Hitler para suicidarse expuse mis razones para pensar que Hitler no se suicidó tal y como dicen o que al menos,el cráneo que cogió el NKVD no era el suyo.Sin embargo me resulta impresionante que haya gente que aún piensa que Hitler sobrevivió y escapó abducido o en algún submarino...razonamiento más propio de aquellos que creen que la tierra es hueca o que en la luna hay bases militares..en fin... El hecho de que algunos dirigentes nazis sobrevivieran y escaparan a España o a algún país sudamericano no tiene ni punto de comparación con el que hasta Hitler sobreviviese.

[meatonthetable]

la verdad es que sí que si existe no una, sino varias autopsias e identificaciones forenses positivas, y de hecho, hace años en el Discovery se puso un documental sobre la comprobación de la muerte de Hitler por el Dr. Benecke, un patólogo forense británico con notable experiencia en la odontología forense, que además pudo trabajar con lo que quedaba de Hitler y que estaba en archivos del antiguo KGB.

desde que Oscar Amoedo la inició, con su tesis y luego con sus identificaciones de los cadáveres del incendio del bazar de la Charité en Paris, la odontología forense, hasta la llegada del ADN, era lo más fiable para identificar quemados, y de hecho en los 40 había alcanzado un increíble grado de certeza en todos los países.

el caso de Hitler era curiosamente de los más sencillos... los soviéticos de lo que se llevaron de la fosa del búnker, guardan en la actualidad un fragmento del cráneo con la mandíbula superior, pues la inferior algún soldado se la había llevado de recuerdo en 1945.

Hitller había pasado muchas estrecheces en su adolescencia y en su inicio de la etapa adulta, y de resultas de las mismas su salud buco dental era muy mala, y tenía los dientes muy dañados; además de un problema importante de halitosis por ello, que le acomplejaba bastante...

cuando ya era un político famoso, comenzó a acudir a diversos dentistas, y ya siendo dictador antes de la guerra acudió al por entonces famosísimo Dr. Blaschke, quizás el mejor dentista aleman de la época. éste se había entrenado en EEUU un año para aprender a hacer unos puentes especiales de acero, famosos por durar "toda la vida". A él acudió en 1939 Hitler, y el citado doctor le hizo uno de sus famosos puentes de acero, abarcando una serie de piezas, y realizando ciertos empastes totalmente únicos. constancia de su trabajo quedó en las radiografías que se le hicieron en 1944 del cráneo, tras la bomba de Von Stauffenberg.

además, había otro hecho curioso, pues al parecer a finales de 1944, Blaschke fue llamado para ponerle otro empaste al dictador, trabajo que no aparecía en esas radiografías, pero del que había constancia en los archivos del propio doctor; los cuales fueron confiscados por el NKVD después de ser duramente interrogado en el verano de 1945...

por razones sólo conocidas por el paranoico de Stalin, se ordenó ocultar toda ésta información, durante muchos años a los aliados occidentales, que sólo tuvieron conocimiento parcial de la misma durante la era Khruschev, y total muchos años después.

así que.. dormid tranquilos, que Hitler la palmó en el búnker, sin duda ninguna..

[escarpia]

[citando a: PREDICADOR]
Leed ésto.

http://images.google.es/imgres?imgurl=http://enigmas0.iespana.es/enigmas0/images/hitler.jpg&imgrefurl=http://enigmas0.iespana.es/enigmas0/hitler.htm&h=145&w=187&sz=3&hl=es&start=1&um=1&tbnid=9ju2D6YUZEODYM:&tbnh=79&tbnw=102&prev=/images%3Fq%3DHITLER%2BMUERTO%26um%3D1%26hl%3Des%26sa%3DN

Saludos.

PREDICADOR.
De todo hay en la viña del Señor.
Jozef Tiso.
Velka Bytca, 1887 - Bratislava, 1947) Sacerdote y político eslovaco. Perteneció al Partido Popular eslovaco, social-cristiano y partidario de la autonomía del país respecto a Checoslovaquia; en el seno de éste fue diputado (1925) y ministro de Salud (1927-1929). Cabeza de su partido desde 1938, presidió el Estado eslovaco (tutelado por la Alemania nazi) desde su fundación en 1939 hasta su desaparición en 1945. A causa de sus concesiones a los movimientos pronazis eslovacos fue ejecutado en 1947.

Hijo de una modesta familia de aldeanos, cuando nació, Eslovaquia formaba parte del Imperio Austro-Húngaro, de modo que escribió su nombre en húngaro (Tiszo) hasta 1918. Realizó sus estudios sacerdotales de modo brillante en el Seminario de Viena, donde se doctoró en teología; allí recibió la influencia del profesor y político austríaco Lueger, profundamente antisemita. Fue ordenado sacerdote en 1910. Durante la Primera Guerra Mundial fue capellán militar en la frontera con Rusia y luego en Eslovenia, donde conoció el movimiento nacionalista de Korosec. En 1916 escribió algunos artículos de tono militarista en la revista Nytramegyei szemle. Finalizada la guerra ocupó una cátedra en el Instituto de Nitra (Eslovaquia), y formó parte de un partido húngaro de inspiración social-cristiana.

Sin embargo, en 1919 abandonó éste para ingresar en el Partido Popular fundado y dirigido por el abate Andrej Hlinka. Tiso, director de la revista Nytramegyei, fue pronto el ideólogo del partido, inspirándose en encíclicas pontificias y promoviendo el nacionalismo eslovaco en contra de Checoslovaquia. En 1924 fue nombrado inspector eclesiástico en Banovce, y viajó a Estados Unidos y a Italia en auxilio de emigrantes eslovacos. En Italia asistió a la creciente influencia del fascismo.

Por su oposición al estado checoslovaco ingresó varias veces en prisión, hasta que en 1925 fue nombrado diputado. Entre 1927 y 1929 fue ministro de Sanidad en un gobierno de coalición. En 1930 escribió Ideología del Partido Popular eslovaco, y en 1932 obtuvo la unidad de todos los autonomistas eslovacos, atrayéndose así los posibles votos de más de la mitad del electorado.

Desde 1935 entró en contacto con las minorías nacionales del país, y en 1938, cuando la Alemania nazi amenazaba con anexionarse la porción checa, se opuso a la movilización militar en su contra. Muerto Hlinka, Tiso pasó a dirigir el Partido Popular, cuando las corrientes social-cristianas corporativistas todavía predominaban sobre las fascistas o pro-húngaras. Al ser finalmente invadidas Bohemia y Moravia por los alemanes tras la firma del Pacto de Munich (29 de septiembre), Eslovaquia se constituyó en Estado autónomo, dirigido por el propio Tiso.

[bonifacio]

Yo no me creo nada........................:M:?

[Mister_Weber]

Tambien hay otra "teoria" que dice que hitler escapo en un submarino rumbo a una base alemana secreta del polo norte donde la SS habia logrado contactar con una raza super desarrollada, no recuerdo si decian que eran extraterrestres o no, lo mismo da visto lo visto, y que actualmente sigue vivo viajando en un ovni :8 por el centro de la tierra que resulta que es hueca...:lol
Creo que alguna cadena de tv anda buscando al autor de todo esto para contratarlo como guionista.

[bonifacio]

:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
muy bueno...si es que...............................:-(:-(:-(:-(:-(:-(:-(:-(

[Triarii]

Entonces la famosa fotografía en la que aparece Hitler muerto con el bigote y todo será falsa, ya que por lo que dice meat tubieron que hacerle el equivalente al ADN en aquella época para reconocerle.
Por cierto, la mandíbula inferior que se llevó un soldado ¿Fue antes de que los rusos cogieran los restos o fue robada después? y por otro lado ¿Sólo se conserva la parte superior del cráneo? ¿Ke pasó con el resto del cuerpo? por lo visto ordenó que lo quemaran para que no hicieran con su cuerpo lo mismo que hicieron con el de Musolini o se quemó por algún incendio??

[Mister_Weber]

Segun dicen los restos calcinados de hitler fueron enterrados y desenterrados varias veces (en una caja de municion) antes llegar a moscu. seguramente fue entonces, durante alguno de estas mudanzas a algun soldado le dio por quedarse con la famosa quijada. Seguramente habra acabado entre la basura arrojada alli por la señora del soldado cansada de ver aquello junto a la fotografia de sus padres.

[meatonthetable]

a algunas de esas preguntas hay respuesta, a otras no.

tanto los cuerpos calcinados de Eva Braun como el de hitler fueron llevados a Moscú nada más terminada la guerra.

no se sabe en que momento desapareció la mandíbula inferior, pero como bien dice Weber debió acabar en algún ignoto basurero, harto algún familiar de dicha asquerosidad. gracias a la proliferación de leyendas urbanas sobre el fin de hitler, no han parecido apenas falsificaciones de la misma. algo bueno tenía que tener el tema ¿no? :D:D;);)

la famosa foto de un cuerpo quemado con la cara de Hitler, se sabe a fecha de hoy, que fue un burdo intento (con algo de éxito, que hay que decirlo) de sacarle dinero a ciertas revistas sensacionalistas alemanas.

los rusos sólo se quedaron con el maxilar superior que serraron cuidadosamente y con parte del cráneo, con el orificio de entrada (otras fuentes dicen que también tienen una parte con orificio de salida, pero no las veo muy fiables) el resto del cuerpo, fue incinerado en secreto por orden de Stalin, y arrojadas sus cenizas a la basura como cualquier otro desperdicio. al parecer, la motivación de la orden era que no se quería que fuese enterrado en algún lugar, y pasados los años fuese descubierto y "venerado". les entiendo; 20 millones de rusos muertos, y medio país arrasado, no es como para tenerle cariño a alguien.

por cierto, no lo habéis preguntado, pero Ana Braun fue identificada de la misma forma, auqnue no fue tan sencillo como el caso del Dictador. Blaschke le había hecho ciertos arreglos, sobre todo de orden estético que resistieron al fuego. no se sabe a ciencia cierta que pasó con su cadáver, pero las fuentes más fiables hablan de que sufrió el mismo destino que el de su esposo.

otra curiosidad: los del KGB tenían los resots de Hitler en uno de los institutos de antropología forense más prestigiosos del mundo, el de Moscú; bien embalados en una caja con los sellos del KGB y una etiqueta que en ruso ponía "operación Mito". todo el mundo sospechaba o sabían lo que había en aquella caja, pero sin una orden directa de la KGB nadie se atrevía ni a tocarla, y al final acabó "enterrada" que no perdida en uno de sus almacenes.

[tiroalplasta]

bravo predicador y meat :plas:plas:plas, me descubro.

[varego]

La famosa foto de Hitler muerto, es en realidad de un asistente que guardaba gran parecido físico (no de un doble, que leyendas al respecto también hay unas cuantas). Al pobre "lo suicidaron" para simular el cadáver del dictador y así impedir o estorbar que se encontraran los verdaderos restos, ya que Hitler tenía auténtico horror a que su cuerpo fuera expuesto y ultrajado como lo fué antes el de Mussolini. Se cuenta con las declaraciones de los soldados que transportaron el cadáver hasta el exterior del bunker, lo introdujeron en el cráter de un obús (que no en una fosa), lo rociaron con el contenido de tres latas de gasolina y le prendieron fuego. Un par de guardias SS permanecieron custodiando la pira hasta que casi estuvieron consumidos los cuerpos y después, bajaron al búnker donde ya se habían refugiado los demás testigos pues el ruido del combate callejero estaba ya "inquietantemente cercano". Lo de los extraterrestres, abducciones y demás delirios, casi que no merecen comentario alguno.
Por cierto, si queréis leer un libro muy interesante y ameno al respecto, os recomiendo Katastrophe de Randall Boyll. Es pura fantasía, pero es una novela de lectura muy recomendable.

[Tonino]

[citando a: varego]
La famosa foto de Hitler muerto, es en realidad de un asistente que guardaba gran parecido físico (no de un doble, que leyendas al respecto también hay unas cuantas). Al pobre "lo suicidaron" para simular el cadáver del dictador y así impedir o estorbar que se encontraran los verdaderos restos, ya que Hitler tenía auténtico horror a que su cuerpo fuera expuesto y ultrajado como lo fué antes el de Mussolini. Se cuenta con las declaraciones de los soldados que transportaron el cadáver hasta el exterior del bunker, lo introdujeron en el cráter de un obús (que no en una fosa), lo rociaron con el contenido de tres latas de gasolina y le prendieron fuego. Un par de guardias SS permanecieron custodiando la pira hasta que casi estuvieron consumidos los cuerpos y después, bajaron al búnker donde ya se habían refugiado los demás testigos pues el ruido del combate callejero estaba ya "inquietantemente cercano". Lo de los extraterrestres, abducciones y demás delirios, casi que no merecen comentario alguno.
Por cierto, si queréis leer un libro muy interesante y ameno al respecto, os recomiendo Katastrophe de Randall Boyll. Es pura fantasía, pero es una novela de lectura muy recomendable.

y como no recomendar la pelicula "el hundimento", magnifica.

[varego]

Y si puede ser leer antes el libro de Joachim Fest. Que es espectacular cómo consigue meterte en el ambiente lóbrego y oscuro del búnker.

[Sonne_stg]

Si mal no recuerdo,me parece que 3 latas de gasolina(unos 150L me parece) no son ni mucho menos suficiente para calcinar y pulverizar un cuerpo humano.De todos modos,la versión que ha contado meatonthetable es a la que históricamente se le ha dado mayor credibilidad.

[varego]

Efectivamente, poca gasolina parece para calcinar dos cuerpos. Por eso no se calcinaron y pudieron los soviéticos recuperar parte de los mismos. De todas formas, un cuerpo enfermo, con más grasa que masa muscular y atiborrado de fármacos durante años arde mucho más rápido y se consume antes que otro sano. Pero estos son esos "hilos sueltos" a los que se agarran los buscadores de conspiraciones. No creo que el Hitler de 1945, sedado casi constantemente, con una medicación a todas luces "extraña" (mezcla de morfina y de sus propias heces -verídico-), decrépito y víctima de tics nerviosos incontrolables, con evidentes muestras de locura e incapaz "de andar más de veinte o treinta pasos sin fatigarse en exceso" (como declararía posteriormente la enfermera que lo cuidó hasta el final) fuera capaz de protagonizar una huída de tal calibre. Incluso para los fanáticos del régimen era más útil muerto que vivo, pues ya no era el líder indiscutible al que todos seguirían ciegamente. Mejor un mártir del nacionalsocialismo que un loco tembloroso. Por eso no encuentro justificación lógica (al menos con la perspectiva que dan los años pasados) para creer en una milagrosa evasión de Hitler. Pena que el tiro no se lo hubiera pegado antes, más o menos hacia 1935. Habría ahorrado muchos sufrimientos a la Humanidad.

[sgtchristoph]

En realidad yo no creo la teoria de que "escapo" a la argentina, pero de que se fueron nazis peligrosos y sanginarios lo hicieron, de echo en chile trabajo uno en el ministerio de defenza y ayudo a Pinochet a crear campos de concentracion, y se parecian muchicimo a lo de los nazis, lo otro es que se dice que los rusos no encontraron cuerpo e inventaron que se disparo con una pistola(creo que rusa) dato que puede dar a pensar de que Hitler no se pego un tiro, ademas uno de los foreros dijo en un tema "con que pistola se disparo hilter", que se hizo una investigacion sobre hitler, descubrieron que la mandibula era de el pero cuando trabajaban con un pedaso de craneo perforado por una bala de pequeño calibre(pistola) los rusos detuvieron la investigacion, pero de que murio murio pero no escapo ya que tomo algo del que no me acuerdo ahora.

ESTA MUERTO Y ASI ESTA MEJOR EL MUNDO. . . . . creo

saludo a todos los foreros:D:D

[varego]

Hitler se suicidó mordiendo una cápsula de cianuro y disparándose al mismo tiempo, pues tenía miedo de fallar el tiro y a la vez, quedó aterrado del dolor y la agonía sufrida por su perra cuando le adiministraron el veneno unas horas antes. El no quería sufrir así por causa del cianuro, pero tampoco quería que el disparo lo dejara vivo. Y el arma empleada fué una Walther PPK de calibre 7,65. En cuanto a lo de la no concordancia de la mandíbula y el cráneo, pues se "traspapelaría" en el traslado, porque no tiene mucho sentido que le extirparan la mandíbula ¿no? Y en el cráter de obus donde lo incineraron no había más cuerpo que el suyo y el de Eva Braun Hitler. Escaparon muchos, aprovechando el caos y la confusión del que se ha dado en llamar "crepúsculo de los Dioses", es decir, la última y agónica batalla en Berlín. También hay leyendas acerca de que Bormann sí pudo huir vía Italia/España, en dirección a América del Sur. Y ello a pesar de la declaración de un oficial que le acompañó en su huída de la cancillería y que relató con datos fiables que el secretario de Hitler fué abatido en una emboscada por tropas soviéticas. En fin, es divertido imaginar y elucubrar acerca de oscuros pasajes de la historia. Un saludo.