Euribor

[Vicente]

Lo de los musulmanes es un "hecho cultural diferencial" y merece ser defendido en el marco de la Alianza de Civilizaciones.

¿alguien por aquí consume opiáceos?

Saludos,

[Vicente]

Cuando se absorba, si es que se absorbe, la vivienda que hoy hay construida y vacía, las nuevas viviendas que se hagan costarán, como mínimo y si no nos hemos vuelto locos todos, lo que cuesten los jornales y materiales que suponga hacerlas, mas el benefico del promotor.

Lo que te aseguro es que de momento no conozco a nadie que trabaje por amor al arte, y si hacer un piso cuesta por ejemplo 800€/m2 y ya hay pisos por ese mismo precio de 100m2 por 80.000€, ¿a que precio compras el solar?, ¿te lo regalan?, ¿dondes están los benefícios?... En boca de algún constructor con los deberes hechos, si, de los que hoy no tienen problema de liquidez, me dice que se va a quedar tranquilito unos cuantos años porque de momento no mueve un ladrillo.

Saludos,

[tsman]

Pienso que han cambiado algunos temas y esa manía española de salir de la crisis a base de ladrillo quizás la paremos de una vez.

El stock de vivienda y sus precios no es algo absoluto. En algunos sitios empieza a haber demanda de nueva vivienda y en otros sobran por todos los lados. Poco a poco se les irá dando utilidad, alquiler, venta o casinos.

Lo mismo con los costes, los jornales ahora se mueven en los 60-70€ cuando antes estaban a 200 y 300€. La cosa a cambiado un poquito. Y con los materiales idem de idem.


Algunos constructores se están llendo fuera y te comentan que con suerte sacan un 15-20% a la obra, a la que tienen que meterle inversión propia. Los tiempos en que apalancabas el 100% de una promoción de 5M€ y encima te dejaba un 50% de margen creo que han acabado.

En cualquier caso tiempo al tiempo. Aqui todo el mundo ( empezando por el gobierno) está deseando que se reactive el ladrillo. Aunque a lo mejor los españoles hemos aprendido algo.. ya veremos..

[Hoplon]

Vicente, estoy intentando dejarlo, reconozco que tengo un problema y he buscado ayuda profesional.

Las casas de momento hay de sobra, supongo que algún día se volverán a construir del orden de 300.000 al año, que es un ritmo de reposición normal cuando la economía funciona, y que entretanto otros sectores crearán empleo.

Aunque fue una pena, porque fue el primer sector económico donde se pagaron salarios a nivel europeo, eso si, por un trabajo agotador, que nadie crea que currar en una obra es fácil.

Aún así los jornales no provocaron el encarecimiento, fueron las disfunciones de nuestras leyes, a veces tremendamente restrictivas, luego liberalizadoras, cuellos de botella en producción y demanda, y luego (si, hablo de la Ley del Suelo del 2007) destructoras.

De todos modos, si España fuera un pais sano donde todo quisque tuviera un trabajo y su propia casa a partir de los 25 años, y una segunda vivienda las clases medias un poco acomodadas, no sobraría ni una, es más, faltarían, porque al menos en mi entorno lo que conozco es montones de gente que quiere comprarse una casa, o cambiar a una mejor, y no puede. Y todos mis primos, sobrinos, etc, menores de 30 años, están en casita de mamá y a verlas venir.

[tsman]

Aunque fue una pena, porque fue el primer sector económico donde se pagaron salarios a nivel europeo, eso si, por un trabajo agotador, que nadie crea que currar en una obra es fácil.

Aún así los jornales no provocaron el encarecimiento, fueron las disfunciones de nuestras leyes, a veces tremendamente restrictivas, luego liberalizadoras, cuellos de botella en producción y demanda, y luego (si, hablo de la Ley del Suelo del 2007) destructoras.

Bueno, aquí creo que tuvieron que ver varias cosas.

- La vivienda se puede permitir el lujo de ser nada competitiva. No se puede empacar y no se puede enviar. Eso favoreció la subida de precios tremenda.

- Los salarios eran Europeos pero falseados. En suiza nadie trabaja por menos de 60K, pero las reglas del juego y el nivel de vida son otros. Aquí cobraban 5K en negro y encima muchos no se molestaron en ahorrar, cuando con la mitad se vive perfectamente. Hoy estarán haciendo huelga reclamando derechos.

- Pero el remate fue la financiación infinita, sin garantías y casi gratis que proporcionaron los bancos. Eso fue la gasolina que lo movió todo, y después le prendió fuego.

Estoy seguro que las aguas volverán a su cauce pero espero que cuando retorne la burbujita ( que lo hará) hallamos aprendido un poco.

[Hoplon]

Tsman, todos vamos a aprender de esto: en primer lugar a ahorrar, aunque no hay colchón que aguante seis años.

Creo que mucha gente que se compró (e hizo bien, que su dinero es suyo) un Mercedes o un BMW, en el futuro irán en un Citroën C5 o un Peugeot 508, que son coches buenos y cuestan la mitad. Y así con todo.

Pero tampoco esto es al 100 % positivo, el consumo, incluso el suntuario, es el motor de la economía.

[Vicente]

Creo que mucha gente que se compró (e hizo bien, que su dinero es suyo) un Mercedes o un BMW, en el futuro irán en un Citroën C5 o un Peugeot 508, que son coches buenos y cuestan la mitad. Y así con todo.

El que pudo, y el que no, que se j... porque gracias a eso estamos como estamos.

Si, el consumo es importante y bueno, pero el exceso tambien es malo, todo en su justa medida.

Saludos,

[FERARRFE]

Viene al pelo de este hilo

[tsman]

https://www.abc.es/20121114/espana/abci- ... 41243.html

El Gobierno aprobará hoy en solitario en el Consejo de Ministros el decreto ley, aunque sí hubo acuerdo en el umbral de renta para evitar los desalojos: 1.598 euros al mes

Como dejar de pagar la hipoteca con un decreto y una Excel.

[Hoplon]

¿Por qué dejan fuera al que gane más de 1.600 € (un matrimonio con dos sueldos de 800) al mes, les castigan por "ricos"?

Medidas de gracia: dos años para desalojar para las familias que tengan: ancianos, niños, o discapacitados.

Plazo forzoso de negociación de alternativas (vamos, como un proceso de suspensión de pagos)con el banco.

Preguntas:

Hay gente que ha decidido, en vez de pulirse sus ahorros en cruceros de sindicalista, prestar ese dinero a otra gente con cédulas hipotecarias; estos prestamistas usualmente tienen mala fama, aunque arriesgan lo que es suyo y eso creo que merece alguna consideracion ¿les van a crujir vivos?

Si la gente va a poder comprar un piso y:
a)mantenerlo si sube de precio y sale buena la inversión.
b) dárselo al banco si baja de precio y que s elo coman con patatas.

Si además las garantías hipotecarias van a atardar mínimo tres años en ejecutarse.

Si además no van a volverse a financiar el 100 % del piso, ni el 80, y ya veremos si el 70.

Si el banco malo va a demoler todas las promociones cuyo coste de conservación o finalización supere a un porcentaje a determinar del precio que cabe esperar que alcancen en venta.

¿quíen va a comprarse pisos a partir de que se acaben los que tienen los bancos?

[Vicente]

¿Por qué dejan fuera al que gane más de 1.600 € (un matrimonio con dos sueldos de 800) al mes, les castigan por "ricos"?

Medidas de gracia: dos años para desalojar para las familias que tengan: ancianos, niños, o discapacitados.

Plazo forzoso de negociación de alternativas (vamos, como un proceso de suspensión de pagos)con el banco.

Preguntas:

Hay gente que ha decidido, en vez de pulirse sus ahorros en cruceros de sindicalista, prestar ese dinero a otra gente con cédulas hipotecarias; estos prestamistas usualmente tienen mala fama, aunque arriesgan lo que es suyo y eso creo que merece alguna consideracion ¿les van a crujir vivos?

Si la gente va a poder comprar un piso y:
a)mantenerlo si sube de precio y sale buena la inversión.
b) dárselo al banco si baja de precio y que s elo coman con patatas.

Si además las garantías hipotecarias van a atardar mínimo tres años en ejecutarse.

Si además no van a volverse a financiar el 100 % del piso, ni el 80, y ya veremos si el 70.

Si el banco malo va a demoler todas las promociones cuyo coste de conservación o finalización supere a un porcentaje a determinar del precio que cabe esperar que alcancen en venta.

¿quíen va a comprarse pisos a partir de que se acaben los que tienen los bancos?

+1.

Menuda cagada, al final en este país lo que se da a entender es que, lo ideal es ser un hijo de la gran puta y listo.

Si yo tuviera que dejar pasta, ante tal "seguridad" jurídica, lo tenían claro...

Saludos,

P.d. y no se si esto afecta a los impagos de arrendamientos, pero esta gentuza es capaz de todo.

[tsman]

Bueno, ciertamente a la Ley hipotecaría le toca un repasillo, pero esto no son formas. Aquí como vamos de chapu en chapu y tira por que te toca.

Es mas fácil forzar a valorar la casa como mínimo en su tasación. No tiene sentido que el banco tenga una tasación aceptada de mi casa por 10, que nunca me haya pedido garantías adicionales. Y luego se la adjudique , la venda por 5 y me reclame 7. Eso y limitar los excesivos intereses de demora será mas razonable digo yo...

Habrá que leer el decreto final con detenimiento a ver como queda la cosa. Aunque veo un incremento de los divorcios en breve .

Creo recordar que La ley concursal también aplica para personas particulares, pero la mayoría ni la usan ni la conocen. Van de buenas al banco y se la meten doblada. No estaría de mas que publicitaran un poco el como proceder..

[Cabo_Tito]

Ya que estamos de cachondeo.......
http://www.hoy.es/rc/20121115/mas-actualidad/nacional/bruselas-dice-gobierno-debe-201211151347.html

Y si ademas, el tema es arruinar al personal: Si o si:
http://www.hoy.es/rc/20121115/economia/comisin-insta-espaa-eliminar-201211151530.html

[tsman]

Pues ya he leído la novedad y se empieza a oler el 'porque' del momento.

Son unos tipos cojonudos. Bloquean los desahucios 2 años , y ademas crean el alquiler social. No con las casas que acabamos de comprar (todos) por 100.000M, no. El alquiler lo hacen con las viviendas vacías que se quedan los bancos.

Ergo: 2 años sin desahucios = 125.000 des. bloqueados o lo que es lo mismo 18.000M€ aprox. que los bancos no tienen que provisionar como impagados porque serán alquileres sociales ( y me juego que garantizados por el Estado).

Básicamente otra maniobra para recapitalizar bancos vía nuestro dinero y sobre todo, para bloquear el incremento de impagados en un periodo.

Esto quiere decir básicamente que en muy breve veremos la petición oficial de rescate y por eso están estabilizando el sistema a medio plazo. Creo que el punto de rebote lo tenemos cerca. Habrá que estar preparados...

[Hoplon]

Vicente, no afecta a los desahucios por falta de pago de la renta, supongo que porque el ejecutado, al ser lanzado del piso, no pierde la propiedad de nada que sea suyo.

Y menos mal, porque puestos a hacer demagogia y comprar votos, a cualquier político se le puede ocurrir comprar votos paralizando estos desahucios durante dos años y a costa de los caseros.

Al fin y al cabo, ya hubo sucesivos gobiernos desde 1952 hasta 1984 que compraron paz social con las leyes de "renta antigua", obligando por decreto a miles de particulares a proporcionar vivienda a sus inquilinos con el alquiler congelado.

De todos modos, han abierto un hilo específico para este tema.

Tsman:

Los pisos públicos de alquiler barato:

- Darán vivienda a los desahuciados.
- Pero competirán con el sector privado de alquileres.
- Darán salida y un uso a pisos invendibles.
- Pero se comprarán, por baratos que se compren, con nuestro dinero.

Supongo que alguno dirá que los inversores privados del sector alquiler urbano no se verán muy afectados, o en último extremo, que se fastidien. A estos sólo les respondo que si tuvieran una panadería qué tal les sentaría que el gobierno repartiera un "pan social" a mitad de precio.

Lo único seguro es que por una morosidad del 3 % (poco porcentaje, mucho sufrimiento particular) hemos liquidado un sistema hipotecario tan viejo como el derecho romano: ahora veremos qué tal resulta.

[Wilcow]

De todas formas es lo de siempre, por la denominada "alarma social" voy y saco mal y a destiempo una ley chapucera

[Vicente]

Es mas fácil forzar a valorar la casa como mínimo en su tasación. No tiene sentido que el banco tenga una tasación aceptada de mi casa por 10, que nunca me haya pedido garantías adicionales. Y luego se la adjudique , la venda por 5 y me reclame 7. Eso y limitar los excesivos intereses de demora será mas razonable digo yo...

Si el Banco, o cualquier persona, te da 10 para que te compres la casa y la vende por 5, es normal que te pida más o menos 7. Ten en cuenta que el procedimiento para llegar al embargo es muy largo y duro e implica muchos gastos de abogados y procuradores, notificaciones etc...

Tambien es cierto que hay casos, sobre todo cuando la deuda es pequeña, en los que los valores están muy desproporcionados.

Saludos,

[Hoplon]

Tsman, yo creo que Vicente tiene su razón (y tu la tuya) y que tampoco es muy legítimo pretender que si la logra vender por 5 se coma esa pérdida de 5 que faltan hasta 10.

Por otro lado y una vez aprobada esa postura, que es la fin y al cabo la dación en pago, lo chungo será que un banco t epreste 10 para una casa tasada en 10.

Al fin y al cabo no existe nadie que se llame BSCH, pero existen miles de ahorradores que yienen su dinero en ese banco. Hay 7 millones de españoles con su capitalito en la bolsa.

Wilcow: ahí le has dao: hemos hecho una cosa de emergencia, deprisa, y así ha salido.