Inutilizadas

Temas referentes a armas de colección, marcajes, fabricación e historia
Fabio757
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Inutilizadas

Mensajepor Fabio757 » 29 Sep 2012 00:23

Hola a todos, desde hace un tiempo me esta dando ganas de una inutilizada pero con la nueva normativa no se que sucede en un par de casos en concreto, pongo ejemplo:
Compro el arma a un particular con inutilizacion vieja, que sucede hay que re inutilizar?, suena raro...
Si la compro nueva en que estado se supone que tiene que venir?
El tema lo he tocado en otros hilos pero todavía no he dado quien me de una respuesta concreta, lo mas posible que la compre a particular y me interesa saber lo presentado en el primer ejemplo.
Desde ya muchas gracias a todos

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Lands
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Re: Inutilizadas

Mensajepor Lands » 29 Sep 2012 00:42

Hola

La mejor opción que tienes, en mi opinión (si estoy equivocado que alguien me corrija) es comprarla a particular o a comercio que venda militaria con el certificado BOPE antiguo.
Si el certificado de inutilización es nominal deberás ponerla a tu nombre y deberás re inutilizarla pagando un extra bastante elevado, a no ser que tengas el libro de coleccionista que en ese caso se pueden inscribir sin tener que hacerles nada más.
Comprarla en activo, tal y como he dicho, estás en la misma situación que comprar una inutilizada con certificado nominal; te saldrá muy cara la inutilización. Casi que no vale la pena y mejor optar por buscarla con certificado BOPE.

saludos

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Re: Inutilizadas

Mensajepor jecaan » 29 Sep 2012 08:44

Hola, Lands tiene toda la razon.
Leamos.
3. No obstante lo dispuesto en los apartados anteriores, si tras la entrada en vigor de este Real Decreto se transmitiera inter vivos la propiedad de un arma que fue inutilizada con anterioridad a dicha circunstancia, la inutilización de ésta habrá de adaptarse a lo previsto en este Real Decreto, salvo que la misma se inscriba en el libro de coleccionista previsto en el párrafo b) del artículo 107 del Reglamento de Armas. Asimismo, el adquirente deberá comunicar dicha circunstancia y remitir el certificado de inutilización a la Intervención de Armas y Explosivos de la Guardia Civil correspondiente a su domicilio, al objeto de que ésta anote dicho cambio de titularidad.

Este Real Decreto entrará en vigor a los veinte días de su publicación en el «Boletín Oficial del Estado».
Dado en Madrid, el 8 de julio de 2011.
JUAN CARLOS R.
El Ministro de la Presidencia,
RAMÓN JÁUREGUI ATONDO

Por lo tanto si es al libro " entre personas vivas" no es necesario mandarla a ningun sitio ni destrozarla con nuevas inutilizaciones, solo " comunicar dicha circunstancia y remitir el certificado de inutilización a la Intervención de Armas y Explosivos de la Guardia Civil correspondiente a su domicilio, al objeto de que ésta anote dicho cambio de titularidad"
Lo de comprar en activo no merece la pena, me remito a lo referido por Lands.

Fabio757
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Re: Inutilizadas

Mensajepor Fabio757 » 01 Oct 2012 11:29

Gracias a ambos por las respuestas, creo que no me expreses bien al decir "nuevas", en realidad lo que quise decir era comprarlas en armería y no a un particular.
Según lo dicho entiendo que incluirla en el libro de coleccionista significa no destrozar mas, esto es solo valido para los nomilaes del BOPE o tambien es valido para los certificados de GC?

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Re: Inutilizadas

Mensajepor Fabio757 » 01 Oct 2012 11:35

Gracias a ambos por las respuestas, creo que no me expreses bien al decir "nuevas", en realidad lo que quise decir era comprarlas en armería y no a un particular.
Según lo dicho entiendo que incluirla en el libro de coleccionista significa no destrozar mas, esto es solo valido para los nominales del BOPE o también es valido para los certificados de GC?

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Re: Inutilizadas

Mensajepor Beltran » 01 Oct 2012 12:08

El certificado BOPE, no es nominal, certifica al arma independientemente de quien sea su propietario, así como algunos certificados del Ejército antiguos.
Los de la Guardia Civil, identifican el arma y a su propietario, son nominales, le ponen encima al arma un nombre y apellidos.
Para cambiar de nombre una inutilizada, haría falta que su certificado fuera nominal, entonces, con la nueva normativa, habría que mandarla a reinutilizar, excepto en el caso de que el nuevo propietario tuviera el Libro de Coleccionista, en el que se la daría de alta sin problemas.
Otro caso en el que no haría falta reinutilizar es el de una herencia de un fallecido.

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Re: Inutilizadas

Mensajepor Fabio757 » 01 Oct 2012 16:42

Mas claro a echarle agua, gracias a todos, por lo que veo si no quiero de hacerme de un objeto que ademas de inútil este literalmente destrozado tendré que esperar sentencia del recurso presentado y que para bien de todos salga a nuestro favor, ahora solo queda juntar las manitas y rezar...
un saludo y gracias

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Re: Inutilizadas

Mensajepor Beltran » 01 Oct 2012 16:51

Siempre te puedes sacar el Libro de Coleccionista y tienes la oportunidad de meter allí las inutilizadas con certificado nominal :wink:

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Re: Inutilizadas

Mensajepor Fabio757 » 03 Oct 2012 01:30

Me parece que me voy a dedicar a la pesca, o a la filatelia, mañana iré a la GC a ver que me dicen sobre el libro.
Un saludo y gracias

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Re: Inutilizadas

Mensajepor Skyline » 18 Oct 2012 10:53

Beltran escribió:Siempre te puedes sacar el Libro de Coleccionista y tienes la oportunidad de meter allí las inutilizadas con certificado nominal :wink:

Y esperar bastante tiempo a que te lo expidan... que no lo dan en un dia como aquel que dice :roll: .
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Re: Inutilizadas

Mensajepor BlackJack » 19 Oct 2012 20:22

Supongo que esto va a gustos, pero para tener un arma muerta(y pobre del que trate de devolverla a la vida), casi mejor hacerse con una réplica, de airsoft, detonadora, o lo que sea.Menudo lío, en gastos, revisiones periódicas y otras lindezas, para, a fin de cuentas, sólo tener un arma(que objetivamente ya no lo es) brutalmente mutilada e inválida a perpetuidad, la pobrecilla. :roll:
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Re: Inutilizadas

Mensajepor Fabio757 » 19 Oct 2012 22:19

Te diré que considero que tienes razón en parte, pero, la verdad que pasa por otro lado lo de mi interés en ellas.
No es lo mismo tener una airsoft que tener un pedazo de la historia en las manos y mas cuando se trata de algo fechado en la segunda, esta combatió le dio la vida a uno y se la quito a otro o a otros, conoció el barro, el frío, el calor, el sudor y también las lagrimas, compartió momentos, lugares, quizás países, eso no te la da una de airsoft.
En lo mecánico me apasionan los mecanismos y antes de que saliera esta ley despótica y totalmente destructiva, mi idea era hacerme de ciertas piezas para estudiar como fue que resolvieron para hacer lo que hicieron, cito, las famosas M-60 del ejercito americano se basan en el mecanismo de la MG-42, la Meli también, pero como es un tantillo complicado hacerse de una de ellas para "mirarla y accionarla por lo menos en vacío"..., están las queridas inutilizadas, eso..., tampoco te lo da una de airsoft.

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Re: Inutilizadas

Mensajepor Fabio757 » 19 Oct 2012 22:57

A proposito, hace unos días intercambiamos e-mails con un importante comerciante del ramo y me comentaba que se ha puesto un recurso para dejar sin efecto la parte de la ley que tiene que ver con las inutilizadas, eso se hizo en el 2011, a esperar a ver si tenemos suerte, un saludo

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Re: Inutilizadas

Mensajepor BlackJack » 20 Oct 2012 02:30

Hay modelos de airsoft en GBB que son verdaderos calcos de armas de fuego.Mirar, tener entre las manos y disparar una M4 de Viper o Inokatsu, un AKM de GHK, o una Springfield MEU de Marui con kit Prime, no dista tantísimo de tener un arma real.Fuego en semi/automático con retroceso realista, despieces casi idénticos, aluminio 6061 y 7075, acero..., todo un mundo de sensaciones.
Para muestra un botón, y eso que la réplica de la comparativa es WA, que no es de las más realistas.
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Re: Inutilizadas

Mensajepor Skyline » 20 Oct 2012 13:56

Concuerdo con Fabio. No es lo mismo tener un arma real (aunque inutilizada) que una de airsoft. Como bien dice, un arma real ha podido ver lo que las de airsoft nunca verán. Por ejemplo, yo tengo una PPSH-41 fechada en el 44 y con marcajes de las fábricas de Leningrado (a partir de mediados-finales del 43 fué cuando las fábricas de allí empezaron a producir armas automáticas como la ppsh41 y la pps42/43, coincidiendo con la rotura del cerco de Leningrado). Aunque visto de otro modo, si solo se quiere para ornamentar y la historia que haya detrás de un arma no interesa, si que es interesante hacerse con una réplica de airsoft.
Fabio, si como veo que eres, te gusta toda la historia que haya detrás de un arma (marcajes, números de serie, mecanismos...), sin duda hazte con una de verdad (aunque inutilizada). Yo con la mia original estoy encantadísimo a pesar de que en su tiempo pensé en hacerme con una ppsh-41 de Ares o Hexagon porque eran más baratas.
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Re: Inutilizadas

Mensajepor Fabio757 » 21 Oct 2012 01:07

Es que desde hace tiempo me hace ilusión tener una ppsh y ahora que había acomodado el cuerpo como para hacerme de una salen con este disparate de ley esperemos que el recurso presentado tenga efecto positivo para nosotros.
Lo que no entiendo y me duele como ciudadano, es que quieran legislar en contra de nuestros derechos y a favor de nadie, quisiera saber yo quien gana algo con esta fantochada de ley, el comerciante que comente mas arriba me decía que tiene un deposito lleno y que si esto no se arregla no sabe que va a hacer con tanto material, entendámonos, económicamente hablando, no sea que todavía salga alguno diciendo la tontería "que lo entregue a IA de su zona..."
bueno, en definitiva, que triunfe la justicia, que como vemos esta lejos, muy lejos del gobierno y sus representantes

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Re: Inutilizadas

Mensajepor Skyline » 21 Oct 2012 13:41

Supongo que hablarias con Santi... tiene mucho material guardadado y si esto no se soluciona... :? .
Si quieres hacerte con una inutilizada, a día de hoy sólo queda una opción fácil: que ese arma traiga BOPE (de antes del verano de 2011). Con ese BOPE, ya no tienes que hacer nada mas (ni incluirla en libros, pagar mas tasas, ni nada) porque la ley dice que "todos los certificados anteriores a la puesta en vigor de la nueva reglamentación son válidos". Como el BOPE es un documento NO NOMINATIVO, no puedes (o al menos no te dejan en algunas IA) inscribirla en el libro de coleccionista (ya que pasaría a ser NOMINATIVO). Al menos, cuando yo compré mi PPSH-41 y pregunté en la IA de Granada me lo dejaron mi claro: "si el arma trae BOPE, no tienes que hacer nada mas. Si el documento es nominativo del ejército o de la GC, debes presentarte con el arma, el vendedor y pagar unas tasas en concepto de cambio de titular, y dejarnos el arma para revisarla y adecuarla a la nueva reglamentación". Y si la tocan, son mas gastos para ti. Asi que eso, o BOPE o a tirar por un camino minado, no queda mas.
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Re: Inutilizadas

Mensajepor Fabio757 » 22 Oct 2012 00:53

Pues si, con él, esta complicado hacer sopa con todo lo que tiene, creo que le da de comer a toda Africa :) , por otro lado seria de considerar lo que me planteas del BOPE, lo malo es que ahora están en muchos casos sobre valuadas a raíz de esto, suena feo pero pero ahora es cuestion de pillar a alguno con la soga a l cuello y que la suelte por un precio razonable para abajo, pero veremos a ver si tengo suerte


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