¿Que es un cañon poligonal?
¿Que es un cañon poligonal?
Saludos a todos, he estado buscando por el foro que es un cañón poligonal y no me queda nada claro. Se que tiene algo que ver con las estrías del cañón y que algunas pistolas las llevan aumentado la potencia y precisión según he leído. Pero con poligonal a que se refiere, ¿que las estrías no son circulares? estoy un poco liado y tengo curiosidad como es el sistema y como funciona.
Gracias a todos
Gracias a todos
RE: ¿Que es un cañon poligonal?
Que lo pasen al tema de armas cortas, te ayudaran mucho mas.
Saludos.
Saludos.
En algunos momentos y en algun lugar es conveniente llevarla, pero mi consejo es que cuanto menos mejor.
RE: ¿Que es un cañon poligonal?
Perdón,no sabia donde ponerlo y como decía en uno de los subtítulos dudas técnicas. y me surge otra pregunta ¿un rifle no puede tener cañón poligonal?
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- 375 HH Magnum
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RE: ¿Que es un cañon poligonal?
Mira, así a bote pronto, el que se vé en el imagesack de Hectorvillajos, creo que es poligonal.
Un saludo.
Un saludo.
mas sabe el diablo por viejo.................................que por pez espada   Â
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RE: ¿Que es un cañon poligonal?
Movido
Hay tres maneras de hacer las cosas. La correcta, la incorrecta y la mía.
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- 375 HH Magnum
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RE: ¿Que es un cañon poligonal?
Yo creo que el interior de los cañones siempre es cilindrico, y poligonal puede ser la forma exterior del cañón, puedo estar en un error, pero creo que es así.
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RE: ¿Que es un cañon poligonal?
pero mi pregunta si el interior del caño es poligonal, como se hace que la bala gire sobre su propio eje, ademas creo a voz de pronto que al ser la bala cilindrica y el cañón hexagonal digamos que no encajaría bien en las esquinas, vamos cada vez estoy hecho mas un lío.
Pero muchas gracias a todos por el interés.
Pero muchas gracias a todos por el interés.
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- 375 HH Magnum
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RE: ¿Que es un cañon poligonal?
Yo salvo mejor opinión de expertos, y yo no lo soy, no creo que pueda ser el interior del cañon poligonal, solo el exterior.
Es un tema de concepto, el proyectil debe taponar el cañón para que los gases lo empujen hacia fuera. dotando al cañón de unas estrias helicoidales se le imprime un giro (efecto) que le dará estabilidad en sú vuelo, mejorando la precisión del disparo.
Yo creo que esto es un cañón poligonal.
http://armas.es/comunidad/galeria.php?GA=1&IM=971&t=
Es un tema de concepto, el proyectil debe taponar el cañón para que los gases lo empujen hacia fuera. dotando al cañón de unas estrias helicoidales se le imprime un giro (efecto) que le dará estabilidad en sú vuelo, mejorando la precisión del disparo.
Yo creo que esto es un cañón poligonal.
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RE: ¿Que es un cañon poligonal?
Yo también creía que era eso un cañón poligonal, hasta que en un capitulo de csi, suena un poco friki comentaron que la bala había sido dispara por un cañón poligonal por no se que en las marcas de la bala que eran rectas o algo así. Así que me puse a buscar y en este foro he encontrado algo de que algunas pistolas lo tiene, y que da mas precisión por lo que he deducido que tiene que ser algo en el interior del cañón no su forma exterior. Es que la curiosidad me mata y mira que lo he buscado pero nada.
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- 375 HH Magnum
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RE: ¿Que es un cañon poligonal?
Pues no sé esto supera mí conocimientos, supongo que mañana alguien nos explicará que es, si existe alguien lo conocerá y si alguien lo conoce, seguro que pasa por esta pagina.
Un saludo.
Un saludo.
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RE: ¿Que es un cañon poligonal?
Los cañones estriados tienen "talladas" en el tubo las estrías, partiendo de un orificio circular, dejando unos surcos claramente definidos que además tienen un paso (el famoso pin en 10"; 12", 14" etc. según cada fabricante y modelo) en espiral en su desarrollo longitudinal de recámara hacia delante que es el que le da el giro al proyectil. (Esta es una descripción general, porque omito el fabricado de cañón por martelado en frío, que si bien el procedimiento es diferente el resultado es el mismo).
Los cañones poligonales en vez de surcos tienen un orificio de sección poligonal (hexágono, octágono, etc. según fabricante) pero a su vez también tienen un paso en espiral en su desarrollo longitudinal de recámara hacia delante como en el anterior.
El proyectil en lugar de "clavarse" como ocurre con el estriado es achatado por los lados planos del polígono esto es lo que lo sujeta y el paso (o pin) es lo que le da el giro en su avance hacia la boca del cañon.
Si rescatas un proyectil disparado por un arma estriada lo veras con unos surcos en su sección circular en cambio uno disparado por un cañon poligonal la sección circular del proyectil se habrá transformado en el polígono que tenga el cañon en su interior, con los mismos lados.
Se supone que el cañón poligonal cierra mejor el paso de los gases de la combustión hacia adelante del proyectil en su carrera a la boca del arma después del disparo, esto es lo que se conoce como viento balístico y que además de perder presión por la fuga de gases genera turbulencia de los gases calientes que perjudican la estabilidad del proyectil al abandonar la boca del arma.
Al haber mejor cierre de los gases se supone que debe haber un aumento de la velocidad en boca, lo que también depende del rozamiento del proyectil sobre las paredes del cañón si este rozamiento es excesivo el incremento de velocidad en boca no se aprecia y además produce un aumento de presión en recámara.
En la práctica no creo que el sistema poligonal sea tan ventajoso como se cree en la teoría.
No sé si hay armas largas con sistema poligonal, no me consta, no olvidemos que en armas largas la forma del proyectil es preponderante en las prestaciones de este y un cañon que lo convierta en un cilindro poligonal (con aristas por consiguiente) no lo favorecerá mucho en su aerodinámica.
Como todos este es un tema muy complejo y difícil de explicar en pocas palabras, así que espero haber sido lo bastante claro, si no lo hice mejor es porque no se me ocurrió y no por falta de voluntad.
Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)
Los cañones poligonales en vez de surcos tienen un orificio de sección poligonal (hexágono, octágono, etc. según fabricante) pero a su vez también tienen un paso en espiral en su desarrollo longitudinal de recámara hacia delante como en el anterior.
El proyectil en lugar de "clavarse" como ocurre con el estriado es achatado por los lados planos del polígono esto es lo que lo sujeta y el paso (o pin) es lo que le da el giro en su avance hacia la boca del cañon.
Si rescatas un proyectil disparado por un arma estriada lo veras con unos surcos en su sección circular en cambio uno disparado por un cañon poligonal la sección circular del proyectil se habrá transformado en el polígono que tenga el cañon en su interior, con los mismos lados.
Se supone que el cañón poligonal cierra mejor el paso de los gases de la combustión hacia adelante del proyectil en su carrera a la boca del arma después del disparo, esto es lo que se conoce como viento balístico y que además de perder presión por la fuga de gases genera turbulencia de los gases calientes que perjudican la estabilidad del proyectil al abandonar la boca del arma.
Al haber mejor cierre de los gases se supone que debe haber un aumento de la velocidad en boca, lo que también depende del rozamiento del proyectil sobre las paredes del cañón si este rozamiento es excesivo el incremento de velocidad en boca no se aprecia y además produce un aumento de presión en recámara.
En la práctica no creo que el sistema poligonal sea tan ventajoso como se cree en la teoría.
No sé si hay armas largas con sistema poligonal, no me consta, no olvidemos que en armas largas la forma del proyectil es preponderante en las prestaciones de este y un cañon que lo convierta en un cilindro poligonal (con aristas por consiguiente) no lo favorecerá mucho en su aerodinámica.
Como todos este es un tema muy complejo y difícil de explicar en pocas palabras, así que espero haber sido lo bastante claro, si no lo hice mejor es porque no se me ocurrió y no por falta de voluntad.
Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

- Malaquias
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RE: ¿Que es un cañon poligonal?
A ver si esto os sirve.
Esta es la imagen del ánima de un cañón poligonal.
Lo hay , tanto para armas cortas ,largas y cañones de gran calibre.
http://img107.imageshack.us/img107/5159/alemaniamarzo2007026102dx5.jpg


Esta es la imagen del ánima de un cañón poligonal.
Lo hay , tanto para armas cortas ,largas y cañones de gran calibre.
http://img107.imageshack.us/img107/5159/alemaniamarzo2007026102dx5.jpg

Imagen
RE: ¿Que es un cañon poligonal?
[citando a: Tomate]
Los cañones estriados tienen "talladas" en el tubo las estrías, partiendo de un orificio circular, dejando unos surcos claramente definidos que además tienen un paso (el famoso pin en 10"; 12", 14" etc. según cada fabricante y modelo) en espiral en su desarrollo longitudinal de recámara hacia delante que es el que le da el giro al proyectil. (Esta es una descripción general, porque omito el fabricado de cañón por martelado en frío, que si bien el procedimiento es diferente el resultado es el mismo).
Los cañones poligonales en vez de surcos tienen un orificio de sección poligonal (hexágono, octágono, etc. según fabricante) pero a su vez también tienen un paso en espiral en su desarrollo longitudinal de recámara hacia delante como en el anterior.
El proyectil en lugar de "clavarse" como ocurre con el estriado es achatado por los lados planos del polígono esto es lo que lo sujeta y el paso (o pin) es lo que le da el giro en su avance hacia la boca del cañon.
Si rescatas un proyectil disparado por un arma estriada lo veras con unos surcos en su sección circular en cambio uno disparado por un cañon poligonal la sección circular del proyectil se habrá transformado en el polígono que tenga el cañon en su interior, con los mismos lados.
Se supone que el cañón poligonal cierra mejor el paso de los gases de la combustión hacia adelante del proyectil en su carrera a la boca del arma después del disparo, esto es lo que se conoce como viento balístico y que además de perder presión por la fuga de gases genera turbulencia de los gases calientes que perjudican la estabilidad del proyectil al abandonar la boca del arma.
Al haber mejor cierre de los gases se supone que debe haber un aumento de la velocidad en boca, lo que también depende del rozamiento del proyectil sobre las paredes del cañón si este rozamiento es excesivo el incremento de velocidad en boca no se aprecia y además produce un aumento de presión en recámara.
En la práctica no creo que el sistema poligonal sea tan ventajoso como se cree en la teoría.
No sé si hay armas largas con sistema poligonal, no me consta, no olvidemos que en armas largas la forma del proyectil es preponderante en las prestaciones de este y un cañon que lo convierta en un cilindro poligonal (con aristas por consiguiente) no lo favorecerá mucho en su aerodinámica.
Como todos este es un tema muy complejo y difícil de explicar en pocas palabras, así que espero haber sido lo bastante claro, si no lo hice mejor es porque no se me ocurrió y no por falta de voluntad.
Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)
De acuerdo con la explicación de Tomate, en pokas palabras se los grafico bien facil, para los que conozcan la legendaria birome BIC (muy popular en Argentina), lo van a comprender enseguida, desarmenla miren en su interior y van a ver su cañon poligonal, imaginen que la deirten y la giran y mas lo van a entender (muchos hemos usado cervatanas de papel con cañon poligonal en la escuela jaja). La ventaja es la ganancia de entre 2 y 3 fps del prpyectil ya que la perdida que se da entre campos de estrias y masizos en un cañon no poligonal es menor. Otra pequeña diferencia es el desgate y durabilidad, siendo el estriado mas propenso al sobrecalibrado que el otro. Pero para esto hay que tirar y mucho. Lo otro son los gastos de fabricación que no son los mismo.
Saludos:sn

RE: ¿Que es un cañon poligonal?
Muchas gracias Tomate por tu explicación has puesto un poco de luz, y a tongugu y amonal gracias a todos por la explicación y las fotos.
Saludos.
Saludos.
RE: ¿Que es un cañon poligonal?
[citando a: Sakali]
Muchas gracias Tomate por tu explicación has puesto un poco de luz, y a tongugu y amonal gracias a todos por la explicación y las fotos.
Saludos.
Me alegro que lo hayas entendido, despues de que lo escribí me quede con la duda de si habia "hechado luz" como decis o si te había pintado de negro los anteojos jajajajajja
Me encantó lo de la birome y las cervatanas poligonales.... muy ocurrente.
Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

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RE: ¿Que es un cañon poligonal?
A ver si entendí. ¿El cañón poligonal no tiene estrias?
 Cuando alguno pretenda tu gloria manchar, la tosca herramienta en arma trocar.
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RE: ¿Que es un cañon poligonal?
[citando a: angelavila]
Yo creo que el interior de los cañones siempre es cilindrico, y poligonal puede ser la forma exterior del cañón, puedo estar en un error, pero creo que es así.
Eso es. El poligonal no tiene estrías.
Además, y para terminar la extraordinaria explicación de Tomate, sólo añadir que lo que el forero Angelavila llama "poligonal" en cuanto a la forma del cañón, en el mundo de las armas se denomina "OCHAVADO", y es la técnica antigua de tallar cañones dándoles una forma exterior facetada con ocho lados, muy usual en las buenas armas de avancarga y que se sigue realizando hoy en armas cortas y largas de acabado tipo "lujo", como determinados cañones pesados de rifle, etc.
Así, podemos tener cañones ochavados de ánima estriada, o cilíndricos de ánima poligonal, o....
.
" ¡Cuántos en las Cortes tienen oficios preeminentes,
a los cuales en una aldea no les hicieran alcaldes!" (Fray Antonio de Guevara)Â Â Â Â Â Â Â Â
a los cuales en una aldea no les hicieran alcaldes!" (Fray Antonio de Guevara)Â Â Â Â Â Â Â Â
RE: ¿Que es un cañon poligonal?
Les adjunto dos esquemas:
1.- Se ve un cañon estriado y como se desarrolla el paso de helice dentro de el. Notar en el extremo inferior derecho de la imagen el perfil seccional del cañon estriado.
2.- Un perfil seccional de un caño poligonal.
Perdón por no conseguir una imagen mejor, se que en alguna parte tengo, pero. . . . . no lo encontré.
Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)
1.- Se ve un cañon estriado y como se desarrolla el paso de helice dentro de el. Notar en el extremo inferior derecho de la imagen el perfil seccional del cañon estriado.
2.- Un perfil seccional de un caño poligonal.
Perdón por no conseguir una imagen mejor, se que en alguna parte tengo, pero. . . . . no lo encontré.
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