Ayuda longitud balas 6,5x55 Carl Gustaff
Ayuda longitud balas 6,5x55 Carl Gustaff
Hola, estoy haciendo un dummy del 6,5x55 para mi CG y me encuentro con que con longitudes totales de 80,46 mm no me toca la estria y acerroja perfectamente. No es demasiado larga?, estoy usando puntas de 140 gr de nossler.
Re: Ayuda longitud balas 6,5x55 Carl Gustaff
Mi carga habitual para competir a 100 mts es con punta Sierra HPBT de 142 grains con un COAL de 79 mm que no me toca estrías ... vamos, ni se acerca ... ni en mis dos 96 ni el el 38. Pero en un Brno 98 nuevo sí tocaba.
Y tengo otra con Sierra GK de 140 grains con un COAL de 77 mm. Por cierto, mata muy bien.
Lo normal es que una bala HPBT en un CG se salga del cuello de la vaina antes de tocar estrías porque les daban la distancia que necesitaba la bala RN militar, que era más pesada.
Saludos.
JW.
Y tengo otra con Sierra GK de 140 grains con un COAL de 77 mm. Por cierto, mata muy bien.
Lo normal es que una bala HPBT en un CG se salga del cuello de la vaina antes de tocar estrías porque les daban la distancia que necesitaba la bala RN militar, que era más pesada.
Saludos.
JW.
From my cold, dead hands !!
Re: Ayuda longitud balas 6,5x55 Carl Gustaff
Muchas gracias, las dejare en 79, subes algo la carga por el hecho de tener mas espacio en el cuello sin proyectil?
Re: Ayuda longitud balas 6,5x55 Carl Gustaff
Muchas de nadas. La puedes dejar a esa medida, a la que ya tienes o a cualquier otra siempre y cuando el cuello sujete bien la bala.
No me molesto en adecuar la carga al superior espacio de cabeza (por cierto, esa expresión de "headspace" o "espacio de cabeza" viene de la industria embotelladora y expresa el espacio de dentro de una botella que no ocupa el líquido y por eso es también adecuado usarla para expresar el espacio que no ocupa la pólvora) que se crea si la bala se adelanta. Se debería si crea unos mm de más o de menos pero en un rifle como el CG, con el que no se hace la precisión exquisita a que estamos acostumbrados hoy en día, y más con miras abiertas, no tiene sentido.
Otra cosa sería que necesitáramos toda la potencia que puede dar el 6,5 Sueco para usos concretos, como caza sobre todo con bala de 120 grains o menos) o precisión tendido a 300 mts. Yo sí lo haría en caso de hacerme un rifle con acción 96/38 y cañón nuevo para tirar tendido con diopter ... como un CG 63.
Pero para Miras Abiertas o tendido, ambas a 100 mts, no, porque ahí se valora más la capacidad de agrupar que otra cosa. De hecho, las cargas de verdad idóneas para el CG agrupan mejor a 200 mts que a 100. Lo que hacemos nosotros es buscar efectividad a 100, lo que cambia ya las cosas.
También hay que respetar el acero antiguo de los CG. Normalmente le ponemos cargas suaves, como 37 grains de T-5000 para verano y 37,5 para invierno. Piensa que la bala que normalmente verás tirar en competición es la Sierra MK de 140/142 grains, que incrementa las presiones por ser de camisa y plomo blandos. También conviene limpiar el CG nada más tirar, en caliente, por las características del acero antiguo, que es muy bueno pero más poroso. Si se cierra el poro en sucio al enfriarse, malo.
Saludos.
JW.
No me molesto en adecuar la carga al superior espacio de cabeza (por cierto, esa expresión de "headspace" o "espacio de cabeza" viene de la industria embotelladora y expresa el espacio de dentro de una botella que no ocupa el líquido y por eso es también adecuado usarla para expresar el espacio que no ocupa la pólvora) que se crea si la bala se adelanta. Se debería si crea unos mm de más o de menos pero en un rifle como el CG, con el que no se hace la precisión exquisita a que estamos acostumbrados hoy en día, y más con miras abiertas, no tiene sentido.
Otra cosa sería que necesitáramos toda la potencia que puede dar el 6,5 Sueco para usos concretos, como caza sobre todo con bala de 120 grains o menos) o precisión tendido a 300 mts. Yo sí lo haría en caso de hacerme un rifle con acción 96/38 y cañón nuevo para tirar tendido con diopter ... como un CG 63.
Pero para Miras Abiertas o tendido, ambas a 100 mts, no, porque ahí se valora más la capacidad de agrupar que otra cosa. De hecho, las cargas de verdad idóneas para el CG agrupan mejor a 200 mts que a 100. Lo que hacemos nosotros es buscar efectividad a 100, lo que cambia ya las cosas.
También hay que respetar el acero antiguo de los CG. Normalmente le ponemos cargas suaves, como 37 grains de T-5000 para verano y 37,5 para invierno. Piensa que la bala que normalmente verás tirar en competición es la Sierra MK de 140/142 grains, que incrementa las presiones por ser de camisa y plomo blandos. También conviene limpiar el CG nada más tirar, en caliente, por las características del acero antiguo, que es muy bueno pero más poroso. Si se cierra el poro en sucio al enfriarse, malo.
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Re: Ayuda longitud balas 6,5x55 Carl Gustaff
Ok muchas gracias. Lo de limpiarlo en caliente no lo sabia.
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Re: Ayuda longitud balas 6,5x55 Carl Gustaff
JohnWoolf escribió:Muchas de nadas. La puedes dejar a esa medida, a la que ya tienes o a cualquier otra siempre y cuando el cuello sujete bien la bala.
No me molesto en adecuar la carga al superior espacio de cabeza (por cierto, esa expresión de "headspace" o "espacio de cabeza" viene de la industria embotelladora y expresa el espacio de dentro de una botella que no ocupa el líquido y por eso es también adecuado usarla para expresar el espacio que no ocupa la pólvora) que se crea si la bala se adelanta. Se debería si crea unos mm de más o de menos pero en un rifle como el CG, con el que no se hace la precisión exquisita a que estamos acostumbrados hoy en día, y más con miras abiertas, no tiene sentido.
Siento corregirte.
El headspace es el espacio -si lo hay- entre la cabeza del cierre (cerrojo) y el culote de la vaina.
Basicamente se produce por usar un cerrojo que no es el original, o por un cambio de cañón mal hecho.
La distancia entre la punta del proyectil y la estría se llama freebore, o en cristiano vuelo libre.
Hay dos cosas infinitas: una es el Universo y otra la estupidez humana. Bueno, del Universo no estoy tan seguro...
Nunca discutas con un ignorante, tendrás que ponerte a su altura, y ahí... tienes todas las de perder.
Nunca discutas con un ignorante, tendrás que ponerte a su altura, y ahí... tienes todas las de perder.
Re: Ayuda longitud balas 6,5x55 Carl Gustaff
Pues no. Te he de corregir yo.
El concepto generalizado del headspace o espacio de cabeza es: distancia desde la cabeza o cara extrema del cerrojo (o cierre del tipo que sea en armas sin cerrojo) cerrado hasta aquella superficie de la recámara en que se asienta o descansa el cartucho. Un cartucho abotellado asienta en los hombros; un cartucho del 9 mm Pb lo hace en la boca del cartucho (que por cierto es troncocónico) y por eso no conviene crimparlo demasiado pues no podría hacerlo; un cartucho de revólver y los 45/70, 50/90, etc lo hacen en la pestaña; un .22 lr también lo hace en la pestaña. Los magnum clásicos (excepto los Newton) no; por error se pensó que H&H diseñó la cincha para que lo hicieran en ella, pero en realidad lo hacen exactamente igual que cualquier cartucho abotellado.
Cuando recalibramos NS no dejamos espacio: es 0. Cuando recalibramos FL queda un pequeño espacio de medida variable en función del fabricante del arma.
En un arma puede variar el espacio de cabeza por distintos motivos, aparte de los dos que has dicho. Entre otros, se daba más con los aceros antiguos el que el asiento del cierre iba cediendo bien en los tetones bien en las mortajas. Naturalmente, esto se redujo mucho cuando se desarrolló el acerrojamiento directo en el cañón. Por cierto, precisamente esa rosca que llevan los Savage es para controlar el espacio de cabeza.
Para saber si un arma tiene el espacio de cabeza dentro de las medidas oficiales usamos las galgas Go-No Go.
Es cierto que hay una acepción minoritaria del término como distancia de la cabeza del cerrojo hasta el culote. Se aplicó para valorar la distancia que podía quedar entre ambas superficies cuando la uña no giratoria de un Mauser tenía enganchado el cartucho, ya que hay siempre una pequeña holgura de unas milésimas de pulgada. Con el tiempo se extendió a todo tipo de cerrojos y sus respectivas uñas extractoras. Pero la idea de espacio de cabeza que realmente usamos los tiradores es la delantera, que es para la que se aplicó por analogía (cartucho/botella) la palabra headspace.
A estas alturas ya todos los foreros conocen el concepto. Si te fijas lo que hice no fue decir qué es sino contar de dónde viene la palabra "headspace": de la industria embotelladora. Por cierto, igual que la palabra "magnum", que es una botella de champagne más grande de lo normal (no recuerdo ahora mismo si de litro y cuarto o litro y medio). Ese espacio sin cubrir por un cartucho hizo pensar en el que no cubre el líquido en una botella.
Por cierto, el espacio de cabeza no es un defecto en sí, sino una realidad industrial: existe. Aunque una recámara se ajustara exactamente a norma, si los dies que fabricaron, o recalibraron, el cartucho son de horma pequeña, habría un espacio.
Y no, el vuelo libre no se mide con la punta de la bala sino con la ojiva, que es lo que en definitiva va a entrar en contacto con las estrías tras pasar por la parte de la garganta sin calibre ni estrías y por el ángulo o rampa. De hecho la punta de la bala casi siempre sobrepasa la línea de las estrías cuando el cartucho está recamarado.
Saludos.
JW.
El concepto generalizado del headspace o espacio de cabeza es: distancia desde la cabeza o cara extrema del cerrojo (o cierre del tipo que sea en armas sin cerrojo) cerrado hasta aquella superficie de la recámara en que se asienta o descansa el cartucho. Un cartucho abotellado asienta en los hombros; un cartucho del 9 mm Pb lo hace en la boca del cartucho (que por cierto es troncocónico) y por eso no conviene crimparlo demasiado pues no podría hacerlo; un cartucho de revólver y los 45/70, 50/90, etc lo hacen en la pestaña; un .22 lr también lo hace en la pestaña. Los magnum clásicos (excepto los Newton) no; por error se pensó que H&H diseñó la cincha para que lo hicieran en ella, pero en realidad lo hacen exactamente igual que cualquier cartucho abotellado.
Cuando recalibramos NS no dejamos espacio: es 0. Cuando recalibramos FL queda un pequeño espacio de medida variable en función del fabricante del arma.
En un arma puede variar el espacio de cabeza por distintos motivos, aparte de los dos que has dicho. Entre otros, se daba más con los aceros antiguos el que el asiento del cierre iba cediendo bien en los tetones bien en las mortajas. Naturalmente, esto se redujo mucho cuando se desarrolló el acerrojamiento directo en el cañón. Por cierto, precisamente esa rosca que llevan los Savage es para controlar el espacio de cabeza.
Para saber si un arma tiene el espacio de cabeza dentro de las medidas oficiales usamos las galgas Go-No Go.
Es cierto que hay una acepción minoritaria del término como distancia de la cabeza del cerrojo hasta el culote. Se aplicó para valorar la distancia que podía quedar entre ambas superficies cuando la uña no giratoria de un Mauser tenía enganchado el cartucho, ya que hay siempre una pequeña holgura de unas milésimas de pulgada. Con el tiempo se extendió a todo tipo de cerrojos y sus respectivas uñas extractoras. Pero la idea de espacio de cabeza que realmente usamos los tiradores es la delantera, que es para la que se aplicó por analogía (cartucho/botella) la palabra headspace.
A estas alturas ya todos los foreros conocen el concepto. Si te fijas lo que hice no fue decir qué es sino contar de dónde viene la palabra "headspace": de la industria embotelladora. Por cierto, igual que la palabra "magnum", que es una botella de champagne más grande de lo normal (no recuerdo ahora mismo si de litro y cuarto o litro y medio). Ese espacio sin cubrir por un cartucho hizo pensar en el que no cubre el líquido en una botella.
Por cierto, el espacio de cabeza no es un defecto en sí, sino una realidad industrial: existe. Aunque una recámara se ajustara exactamente a norma, si los dies que fabricaron, o recalibraron, el cartucho son de horma pequeña, habría un espacio.
Y no, el vuelo libre no se mide con la punta de la bala sino con la ojiva, que es lo que en definitiva va a entrar en contacto con las estrías tras pasar por la parte de la garganta sin calibre ni estrías y por el ángulo o rampa. De hecho la punta de la bala casi siempre sobrepasa la línea de las estrías cuando el cartucho está recamarado.
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