Hola, primero de todo, decir que soy nuevo en el foro. Soy Capblanc, un chaval de 24 años aficionado a la caza desde pequeño.
El caso es que tras cazar la temporada pasada en batidas de jabalí con escopeta, este año quiero comprarme un rifle con visor i la verdad es que no tengo las cosas muy claras.
El rifle seria un semiautomatico,en principio un Browning, pero la duda seria el calibre. Me han hablado muy bien del 9,3x62 y para la mayoria de tiros a corta y media distancia me sobraria pero leyendo por la red, se me ha metido entre ceja y ceja el 270WSM. ¿Que opinion teneis sobre este calibre? ¿Con la punta adecuada es bueno para tirar a cualquier distancia o es demasido rapido para tirar cerca?
Por otra parte el visor seria uno de 1 a 4 o 6 aumentos, sin sobrepasar los 1000€, tipo Leupold VX6 1-6x24 o Bushnell elite 6500 1-6,5x24. ¿Cual de los dos es mejor? ¿Alguna otra opcion con mas o menos las mismas prestaciones y algo mas barato?
Espero que me podais aconsejar bien y agradezco los comentarios de antemano.
Un saludo, gracias.
dudas rifle i visor
- garridoser
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Re: dudas rifle i visor
capblanc escribió:Hola, primero de todo, decir que soy nuevo en el foro. Soy Capblanc, un chaval de 24 años aficionado a la caza desde pequeño.
El caso es que tras cazar la temporada pasada en batidas de jabalí con escopeta, este año quiero comprarme un rifle con visor i la verdad es que no tengo las cosas muy claras.
El rifle seria un semiautomatico,en principio un Browning, pero la duda seria el calibre. Me han hablado muy bien del 9,3x62 y para la mayoria de tiros a corta y media distancia me sobraria pero leyendo por la red, se me ha metido entre ceja y ceja el 270WSM. ¿Que opinion teneis sobre este calibre? ¿Con la punta adecuada es bueno para tirar a cualquier distancia o es demasido rapido para tirar cerca?
Por otra parte el visor seria uno de 1 a 4 o 6 aumentos, sin sobrepasar los 1000€, tipo Leupold VX6 1-6x24 o Bushnell elite 6500 1-6,5x24. ¿Cual de los dos es mejor? ¿Alguna otra opcion con mas o menos las mismas prestaciones y algo mas barato?
Espero que me podais aconsejar bien y agradezco los comentarios de antemano.
Un saludo, gracias.
En primer lugar bienvenido al foro.
Respecto a tu pregunta sobre el 270wm, seras tu el que nos digas que buscas en este cartucho. Si bien las balas matar matan todas , si las colocas en el lugar indicado.
El 270wm te puede servir para todo, el 300wm, el 3006 etc. Ahora cada uno tiene unas labores para las que es un especialista y otras en las que cumple peor.
Lo que tienes que tener claro será el uso que le vas a dar, sino no haría falta consejo, comprarias el que te diese la gana y a disparar se ha dicho.
El 270wm es un calibre fundamentalmente para rececho, claro está que si le pegas un pepinazo a un jabalí a 50 metros pues tambien caerá.
Mi armero caza todo con este calibre.
Yo tengo un semi en 9.3x62 un browning y estoy encantado. Para rececho uso otro calibre.
La decisión es tuya, un calibre específico para una tarea, o usar uno para todo y lo que se de mejor, bien y lo que se de peor pues tambien.
Pero vamos si quieres uno que te sirva para todo usa el 3006. Si es para tiros cercanos de batida el 9.3x62 vas a flipar en colores.
Un saludo

Re: dudas rifle i visor
Bienvenido
Si te gusta el 270WSM, ni lo dudes. Solo le tienes que meter las balas adecuadas. Ten en cuenta que practicamente es un 7mmrm, solo que en moderno.
La eleccion de browning creo que es la mas correcta que existe en este momento. Todo se basa en el monton que corren, y los problemas que dan. Poquisimos se encasquillan, y la mayoria de las veces, porque la gente no sabe cargar los semi.
Eso de parar un bicho a la carrera, con mucha menos potencia, se hace perfectamente. No se necesita un tumba-elefantes.
Acuerdate de lo mas importante, APUNTAR, con eso se tumba todo. A veces con solo pensar que hay que apuntar, ya lo has tumbado.
Si ves al bicho, y lo primero es pasar el dedo, o mirar por encima del rifle a ver si bonito o peludo, o las dos cosas a la vez, normalmente no se tropiezan con la bala.
Si te gusta el 270WSM, ni lo dudes. Solo le tienes que meter las balas adecuadas. Ten en cuenta que practicamente es un 7mmrm, solo que en moderno.
La eleccion de browning creo que es la mas correcta que existe en este momento. Todo se basa en el monton que corren, y los problemas que dan. Poquisimos se encasquillan, y la mayoria de las veces, porque la gente no sabe cargar los semi.
Eso de parar un bicho a la carrera, con mucha menos potencia, se hace perfectamente. No se necesita un tumba-elefantes.
Acuerdate de lo mas importante, APUNTAR, con eso se tumba todo. A veces con solo pensar que hay que apuntar, ya lo has tumbado.
Si ves al bicho, y lo primero es pasar el dedo, o mirar por encima del rifle a ver si bonito o peludo, o las dos cosas a la vez, normalmente no se tropiezan con la bala.
- jabaliviejo
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Re: dudas rifle i visor
Un Short Magnum en semiautomático, para batidas y con cañón corto?
No lo hagas, Flanaghan.
Si es sólo para batidas, 9,3x62 ó 30.06 y si los espabilaos de FN lo hicieran en 8x57, mejor aún.
No lo hagas, Flanaghan.
Si es sólo para batidas, 9,3x62 ó 30.06 y si los espabilaos de FN lo hicieran en 8x57, mejor aún.
B.U.A.
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Re: dudas rifle i visor
El .270 WSM aventaja al .270 Win más que nada en el manejo de pesos altos para el calibre. Con punta de 150 grs es un cartucho de mucho cuidado. Si se montea con los .300 WM, 7 mm RM, etc, ¿porqué no con el .270 WSM? Se ha monteado prácticamente desde que salió con el .270 Win, así que ...
En cuanto al visor, y si te agrada la idea de multiplicar X 6 los extremos, si yo estuviera en tu caso iría al Leupold VX6, pero en 2-12X42. Monteas con pocos aumentos (de acuerdo, Leupold no aumenta la unidad sino un pelín más), pero llegará el día en que quieras recechar a cierta distancia y entonces los 4X te parecerán poco (parece mentira que yo, que dentro de los 150 mts o así tiro con 4X y raras veces paso de 7X, diga esto) y agradecerás más; pero no te acostumbres siempre a 8X, 9X o el tope. Además, la campana es suficientemente contenida como para que el visor no tenga que montar alto.
Saludos.
JW.
En cuanto al visor, y si te agrada la idea de multiplicar X 6 los extremos, si yo estuviera en tu caso iría al Leupold VX6, pero en 2-12X42. Monteas con pocos aumentos (de acuerdo, Leupold no aumenta la unidad sino un pelín más), pero llegará el día en que quieras recechar a cierta distancia y entonces los 4X te parecerán poco (parece mentira que yo, que dentro de los 150 mts o así tiro con 4X y raras veces paso de 7X, diga esto) y agradecerás más; pero no te acostumbres siempre a 8X, 9X o el tope. Además, la campana es suficientemente contenida como para que el visor no tenga que montar alto.
Saludos.
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Re: dudas rifle i visor
¿En que zona de la geografía dais las batidas?
Por saber un poco como esta por alli el monte.
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Para librarme de lo imprevisto cuando mi estancia se queda sola, traigo entre mis ropas un santocristo... un santocristo y una pistola.
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Re: dudas rifle i visor
JohnWoolf escribió:El .270 WSM aventaja al .270 Win más que nada en el manejo de pesos altos para el calibre. Con punta de 150 grs es un cartucho de mucho cuidado. Si se montea con los .300 WM, 7 mm RM, etc, ¿porqué no con el .270 WSM? Se ha monteado prácticamente desde que salió con el .270 Win, así que ...
JW.
Esa "sana" costumbre de montear con los magnummmmm


Yo no la entiendo, vaya! Eso sí, que cada uno use lo que le venga en gana, pero JW, yo no le veo la ventaja y sí tres desventajas que he expuesto un millón de ocasiones.
Nos ha especificado para monterías y batidas. Otra cosa es que quisiera un rifle para todo, en cuyo caso podría ser el 270 WSM PERO en la versión cañón largo de FN.
Ya sé de tu pasión por los 7 mm y nadie niega que el 270 WSM es uno de los poquísimos que puede que se salven de la quema cuando la selección natural acabe con los cartuchos SM, SSM, SUM y MUSSM (Mega Ultra Short Super Magnum)

En lo del visor, de acuerdo parcialmente. Sin pasar por alto que lo que cuenta es el campo de visión y en esto hay que olvidarse un poco de la nomenclatura porque los aumentos mínimos indicados a veces pueden desorientar sobre su poder real de magnificación. Ya sabes: hay visores con mínimo de 1,5X que dan 19 metros de campo y otros que con 2X de mínimo dan 25 metros... Yo andaría en 1-6X ó 1,5-6X. Con un buen campo, como dices, subiría como mucho a 2-7 ó 2-8X
Capblanc, tienes estupendísimos visores por menos de 1.000 euros.
B.U.A.
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Re: dudas rifle i visor
Yo de monterias no le he leido nada, creo que ha comentado que como el año pasado iba a escopeta para batida este año va a repetir pero con rifle.
Por eso le he preguntado yo que en que zona va a cazar, que si es por el norte mas o menos ya nos sabemos el alcance de las tiradas que va a hacer.
Por eso le he preguntado yo que en que zona va a cazar, que si es por el norte mas o menos ya nos sabemos el alcance de las tiradas que va a hacer.
Para librarme de lo imprevisto cuando mi estancia se queda sola, traigo entre mis ropas un santocristo... un santocristo y una pistola.
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Re: dudas rifle i visor
Es igual. Si son tiros largos; de cuanto, ¿de 200 metros? Si le pega a pulso a un bicho corriendo a 200 metros lo coronamos le tire con lo que le tire. Lo que hace falta es que mate lo cercano (que ya mataba con la escopeta) y lo de distancias medias (que podrá ahora alcanzar con el rifle).
Para superdistancias en montería, lo de menos es la caída que tenga la bala, pues antes que la rasante del proyectil median otras muchas cosas para imposibilitarle hacer blanco. La primera, la prudencia y el respeto a ojeadores, compañeros de batida y perros.
Lo que hace falta es que despatarre ese jabalí que de 50 a 100 metros le complicaba la vida con la escopeta. Lo demás son fantasías y una entre mil.
Para superdistancias en montería, lo de menos es la caída que tenga la bala, pues antes que la rasante del proyectil median otras muchas cosas para imposibilitarle hacer blanco. La primera, la prudencia y el respeto a ojeadores, compañeros de batida y perros.
Lo que hace falta es que despatarre ese jabalí que de 50 a 100 metros le complicaba la vida con la escopeta. Lo demás son fantasías y una entre mil.
B.U.A.
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Re: dudas rifle i visor
Yo mas que nada lo decia por el visor que le ha recomendado un compañero, para mi gusto un 2-12X42 para batida y en monte cerrado me parece mucho visor, cuando quiera meter el jabali a la cruz lo mismo ya ha parido, a mi al menos para batida me pasa eso en tiros en caminos, que al final te haces a tirar a voleo, sin apuntar, no da tiempo, o sera mi falta de experiencia pero con un 1-4x24 ni se lo pongo si no voy a tirar a mas de 75 metros, o presiento que pueda ser su escape a las fincas.
Desde mi ultima experiencia a unos 70 metros, tire 3 tiros a un jabali a la carrera, atravesando un cortafuegos con una inclinacion bestial en mi contra, apuntandole bien, y me dijo el perrero que estaba viendo donde pegaban las balas que se me estaban yendo los tiros como 1,50 metros por debajo del jabali, quiero suponer que tenia el visor mal puesto a tiro, ya que lo puse con colimador-bala, sin visor estoy seguro que lo habia dejado tieso, pero por fiarme y no poder poner con fuego real el rifle a tiro pasa lo que pasa, a la velocidad que venia hostigado con un visor de mas aumentos y objetivo es que ni lo hubiera visto, a ver si al menos a engordado para este año y le sacudo.
Desde mi ultima experiencia a unos 70 metros, tire 3 tiros a un jabali a la carrera, atravesando un cortafuegos con una inclinacion bestial en mi contra, apuntandole bien, y me dijo el perrero que estaba viendo donde pegaban las balas que se me estaban yendo los tiros como 1,50 metros por debajo del jabali, quiero suponer que tenia el visor mal puesto a tiro, ya que lo puse con colimador-bala, sin visor estoy seguro que lo habia dejado tieso, pero por fiarme y no poder poner con fuego real el rifle a tiro pasa lo que pasa, a la velocidad que venia hostigado con un visor de mas aumentos y objetivo es que ni lo hubiera visto, a ver si al menos a engordado para este año y le sacudo.
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Re: dudas rifle i visor
Yo me decantaría por el 9,3 sobre todo si es para batida, pues en monte cerrado van mejor los calibres pesados, yo aquí en Galicia cazo con un 35 Whelen y estoy encantado, en cuanto al visor,tal vez seria mejor un punto rojo o holografico si vas a tirar cerca, pero de todas formas si quieres usar visor deberías usar uno con pocos aumentos y mucho campo de visión.
Un saludo.
Un saludo.

"Si sabes cuantas armas tienes, es que no posees suficientes"
Re: dudas rifle i visor
jabaliviejo escribió:Es igual. Si son tiros largos; de cuanto, ¿de 200 metros? Si le pega a pulso a un bicho corriendo a 200 metros lo coronamos le tire con lo que le tire. Lo que hace falta es que mate lo cercano (que ya mataba con la escopeta) y lo de distancias medias (que podrá ahora alcanzar con el rifle).
Para superdistancias en montería, lo de menos es la caída que tenga la bala, pues antes que la rasante del proyectil median otras muchas cosas para imposibilitarle hacer blanco. La primera, la prudencia y el respeto a ojeadores, compañeros de batida y perros.
Lo que hace falta es que despatarre ese jabalí que de 50 a 100 metros le complicaba la vida con la escopeta. Lo demás son fantasías y una entre mil.



Nadie, nadie, nadie, que enfrente no hay nadie;
que es nadie la muerte si va en tu montura.
Galopa, caballo cuatralbo,
jinete del pueblo,
que la tierra es tuya.
¡A galopar,
a galopar,
hasta enterrarlos en el mar!
RAFAEL ALBERTI
que es nadie la muerte si va en tu montura.
Galopa, caballo cuatralbo,
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¡A galopar,
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RAFAEL ALBERTI
Re: dudas rifle i visor
yo uso un 2-7x32, montado muy bajo, pero ya tenia experiencia de antes de tirar con visor, y eso ayuda mucho a encarar rapido y bien, y tener el bicho en la cruz sin tener que andar "buscandolo".
el mayor problema que he encontado en novatos, es ese. encaran para apuntar la pieza, y ...¡¡no la encuentran!. eso te hace perder un tiempo precioso, así que yo voto bien por un visor de batida tipico, (por ejemplo el 1-4x24, o parecidos), o un holografico bueno. SIEMPRE MONTADOS MUY BAJOS., las monturas altas, en una culata standard, provocan muchos fallos, sobre todo si no estamos acostumbrados a ese equipo.
el visor pequeño y el holografico,tambien son buenos en el sentido de que el rifle es mucho mas ergonomico, menos aparatoso que con un visor con peazo campana, vamos.
en el calibre, no me voy a meter mucho, pues aunque soy defensor del 30,06, del 8x57, y del 9,3x62, ignoro como es la zona en la que caza nuestro amigo, y si hay tiros largos, de estos de zona montañosa, en la que a veces ves los bichos muy lejos parados o al paso, si que le podria venir bien el 270 wsm.,(por cierto, para mi, el único calibre que merece la pena de los magnum cortos) lo que si le recomiendo es que practique mucho el encare en casa, hasta que le salga perfecto y natural.
el mayor problema que he encontado en novatos, es ese. encaran para apuntar la pieza, y ...¡¡no la encuentran!. eso te hace perder un tiempo precioso, así que yo voto bien por un visor de batida tipico, (por ejemplo el 1-4x24, o parecidos), o un holografico bueno. SIEMPRE MONTADOS MUY BAJOS., las monturas altas, en una culata standard, provocan muchos fallos, sobre todo si no estamos acostumbrados a ese equipo.
el visor pequeño y el holografico,tambien son buenos en el sentido de que el rifle es mucho mas ergonomico, menos aparatoso que con un visor con peazo campana, vamos.
en el calibre, no me voy a meter mucho, pues aunque soy defensor del 30,06, del 8x57, y del 9,3x62, ignoro como es la zona en la que caza nuestro amigo, y si hay tiros largos, de estos de zona montañosa, en la que a veces ves los bichos muy lejos parados o al paso, si que le podria venir bien el 270 wsm.,(por cierto, para mi, el único calibre que merece la pena de los magnum cortos) lo que si le recomiendo es que practique mucho el encare en casa, hasta que le salga perfecto y natural.
(nunca nos domesticarán del todo!!)
Re: dudas rifle i visor
Mi opinion es que el Browning en semiautomatico es de lo mejorcito y calibre sin duda un 3006, ya que tienes puntas de todos los tipos y pesos, para esperas y para recechar a 200mts y si me apuras 250 y a 300 ya cae casi un metro por lo menos las de 150grains y visor uno de calidad de 1,5x6x42 y digo de calidad y no uno que te cueste 250€ por lo menos de 500€ en adelante si no estas gastando el dinero dos veces.
Un saludo al foro:
jberto
Un saludo al foro:
jberto
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