¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 11 Jul 2012 00:51

jecaan escribió:Buenos dias, quisiera saber datos sobre los punzones, gracias.


Hola a Jecaan y a los demás.

Estoy en un mes muy complicado y con muy poco tiempo pero en cuanto pueda termino algunas cosas que quedaron pendientes y comentamos también lo de la nueva pérdida, otra vez, de parte de las imágenes del hilo.

En cuanto a los punzones por los que preguntas te cuento lo siguiente.

Esa U coronada junto con la N coronada son dos de los punzones básicos de los Bancos de Pruebas Alemanes desde finales del S XIX hasta 1940.

El diseño de estos marcajes se aprobó en la Ley Nacional de Pruebas del 19 de Mayo de 1891 aunque a efectos prácticos la utilización de esos punzones se retrasó un tiempo y no comenzó definitivamente en Alemania hasta el 1 de Abril de 1893.

La "U" coronada es la abreviatura de "Untersuchung" que viene a significar "supervisada"y nos indica que ese arma pasó por la inspección y revisión del Banco de Pruebas.

En concreto esa U doblemente coronada que muestras en tu imagen es el punzón "Untersuchung" característico del Banco de Pruebas de Obendorf.

La "N" coronada es la abreviatura de "Nitro" y nos indica que ese arma fue sometida en el Banco de Pruebas a la prueba definitiva de la pólvora sin humo.

Estos punzones fueron utilizados desde 1893 hasta el 1 de Abril de 1940 fecha en la que se instauraron los nuevos punzones que el régimen Nazi había aprobado en Ley del 7 de Junio de 1939 y que estuvieron vigentes hasta el final de la guerra.

Hay que tener cuidado y fijarse muy bien porque hay dos punzones de posguerra de la Alemania del Este muy similares.
La diferencia fundamental está en la forma y la altura de la corona como podemos ver en la tercera imagen.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor jecaan » 11 Jul 2012 09:11

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 11 Jul 2012 18:26

La B (Beschuss) coronada es el punzón de Prueba de Fuego definitiva en un arma terminada y va normalmente asociado a la U coronada ya vista y a la G (Gezogen) coronada que es el punzón de Cañón de Anima Rayada formando los tres en conjunto lo que los americanos llaman la "BUG Mark Proof".

Aquí podemos ver los tres punzones juntos en un arma de salón Sistema Flobert en 6 mm de similares características a la que tú enseñas.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor marchoso » 11 Jul 2012 18:26

Estimado Compañeros disculpad que altere un poco el hilo.
Mediante el presente os solicito vuestra colaboración para poder identificar esta ballesta.
Necesitaría saber todos los datos posibles año, modelo, fabricante ectra.
Por desgracia mi fuerte es normativa legal y no conozco casi nada de ballestas.
Así que nuevamente agradezco vuestra ayuda.
Sin más recibid un cordial saludo
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor marchoso » 11 Jul 2012 18:27

masss.
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Mensajepor jecaan » 12 Jul 2012 11:23

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor texulocu » 14 Jul 2012 14:10

jecaan, tu revolver misterioso bien pudiera ser un
Colt Mod. 1862 Police.

De todas formas en Hollywood usaban como attrezzo revolveres de fogueo, imitaciones de otros auténticos.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor oteflo » 20 Jul 2012 13:24

Bueno me han pasado esta foto de un compañero de trabajo para saber algo más de este arma de un familiar...se que es 6,35 ("25 ACP) y tiene muuuucho tiempo!!! Puede ser vasca copia de una FN? Bueno que soy un neofito y os dejo a vosotros que soys los gurús!!!
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor texulocu » 20 Jul 2012 17:34

Hola,
Pues sin ver la otra cara del arma va a ser algo complicado.
Por supuesto que es una copia de la FN mod 1906.
Y así a simple vista, parece una Venus.
De estas se fabricaron en Eibar CIENTOS de modelos, con muchas variantes de uno a otro.
Además te diré, por si no lo sabías, que evidentemente, las cachas no son las originales. Es otro de los elementos distintivos de estas pistolitas.
Además de ese, los otros puntos importantes para identificar son:
- si hay o no seguro de empuñadura. A decir verdad, creo que hubo pocas con ese elemento.
- la forma del botón del cargador cuando está abajo de la empuñadura. Unos eran redondeados, otros terminaban en punta, etc.. O si hay un botón lateral, facilita las cosas.
- el ángulo que forma la base de la empuñadura respecto a la línea de la corredera, o si le es paralela.
- si hay o no muescas en la corredera del lado izquierdo para encajar el seguro. A veces hay 1, otras 2, y otras ninguna.
- la forma de la palanca del seguro y desmontaje
- la forma de las estrías de agarre atrás de la corredera. La inmensa mayoría de estas pistolas las tienen rectas, con un ángulo más o menos acusado.
Pocas son las que tienen esas líneas curvadas, y hay también variaciones, unas las tienen concentricas, paralelas entre si, y en algunas tienden a quedarse rectas según se va hacia atrás.
- el número de esas estrías.
- la presencia o no de un indicador de carga en la parte superior de la corredera. Este lo solían tener muchas, y el acabado era cromado, aunque el arma viniera pavonada.
- el material de las cachas, si de madera de nogal o de asta, o de plástico
- la forma de las cachas, si cuadrangulares, o redondeadas en la parte superior
- el número de tornillos de fijación de las cachas, si uno o dos. Y si uno en qué posición está.
- y ya para rizar el rizo, si lleva o no logotipo en las cachas.

Como ves, identificar estas armas no es fácil sin ver más detalles. Si tienes forma de colgar alguna foto más, se intentará.
De todas formas, a menos que la pieza haya sido pulida para repavonar o cromar, casi siempre se ve algún marcaje en el lado izquierdo de la corredera, del modelo, marca, calibre, etc....

Pero vuelvo a decirte a primera vista parece una Venus.

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor jecaan » 21 Jul 2012 10:05

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor texulocu » 21 Jul 2012 14:49

Hola,
La Marte no es porque hay una diferencia de 1 estría de agarre. La presentada tiene 10 y la Marte 9.
Sin embargo la Venus tiene 10 estrias.
Yo sigo diciendo que sinver la otra cara va a ser complicado.

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 22 Jul 2012 19:57

Hola Oteflo.

Como muy bien te ha explicado Texulocu lo normal es que en la otra parte de la pistola aparezca alguna marca, leyenda o punzón que pueda ayudarnos a reconocer el modelo y el fabricante.

De otra forma es francamente difícil poder identificarla.

La Venus tampoco parece ser exactamente la pistola de tu compañero.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor texulocu » 22 Jul 2012 23:07

Efectivamente alrafer,
el extractor de la venus es más largo y más estrecho. Además las estrias de la venus son concentricas y las de esta no.
Descartemos la Venus.
Seguimos la espera de la foto de la contra portada por favor.

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor jecaan » 23 Jul 2012 12:25

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor oteflo » 27 Jul 2012 19:27

Bueno esta es la foto que he podido conseguir...creo que el compañero Jecaan ha dado en el clavo y es una Ydeal como la de su foto...La calidad es de movil y poco se puede adivinar pero en cuanto la tenga en mi mano hare foto como dios manda!
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor texulocu » 27 Jul 2012 20:18

Oteflo, siento contradecirte, pero va a ser que no. Solo has de fijarte en la parte trasera de la em puñadura.
En la Ydeal es redondeada, y enla tuya el angulo es vivo. Ya te decía que es muy complicado.
Cuando esté en tus manos, intenta hacer una foto de cerca a buena resolución de la corredera lado izquierdo. A menos que hayan sido borrados para pavonar, puir o placar, se debería de ver los marcajes de fábrica. O algún remanente de ellos.
Hay un truco para verlos si han sido borrados pero se distinguen aun.
Hay que hacer una foto rasante, buscando la buena iluminación para ver los minimos resaltes de la escritura.
saludos

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor jecaan » 30 Jul 2012 09:58

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor bonifacio » 30 Jul 2012 13:53

Por lo pronto yo veo una gran diferencia , la situacion del seguro con su retenida en la corredera

saludos


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