El rearme de Marruecos

[Torresarmero]

Lo del Sahara fué de verguenza,ni los franceses salieron de Indochina o Argelia de una manera tan rastrera como nosotros de ahí,y en mensaje que enviamos fué peligroso,muy peligroso,del tipo: apriétale las tuercas a EEUU y te caerá un pepino A,apriétaselas a Francia y tendrás que derrotar a la Legión Extranjera,apriétaselas a España y tendrás..una BAJADA DE PANTALONES.
La psicología árabe es muy especial,respetan la firmeza y desprecian la debilidad(o el diálogo,que para su mentalidad es lo mismo)
mal precedente para el futuro,para Ceuta,Melilla,Canarias..

[Hernan2]

Lo del Sahara fué de verguenza,ni los franceses salieron de Indochina o Argelia de una manera tan rastrera como nosotros de ahí,y en mensaje que enviamos fué peligroso,muy peligroso,del tipo: apriétale las tuercas a EEUU y te caerá un pepino A,apriétaselas a Francia y tendrás que derrotar a la Legión Extranjera,apriétaselas a España y tendrás..una BAJADA DE PANTALONES.
La psicología árabe es muy especial,respetan la firmeza y desprecian la debilidad(o el diálogo,que para su mentalidad es lo mismo)
mal precedente para el futuro,para Ceuta,Melilla,Canarias..

Bueno, a mi modo de ver, la salida de Irak a calzón quitado tras el 11-m fue muchísimo peor y nuestros aliados tomaron buena nota porque dejando aparte la intervención anterior, la tarea que estaban haciendo en ese momento las tropas españolas tenía todas las bendiciones de la ONU. Lo de la marcha verde estuvo mal, pero el resultado iba a ser similar de todas las maneras. España no se empeñó en ninguna guerra sangrienta como los portugueses en Angola y Mozambique o los franceses en Indochina o en Argelia donde decenas de miles de muertos no sirvieron para nada.

Tanto en Guinea como en el Sahara hicimos las cosas bastante bien, con frialdad y teniendo en cuenta que no podíamos ser una excepción en el proceso de descolonización, aunque los polisarios mataron a varios soldados españoles en algún atentado, penitencia que pagaron quedándose en manos marroquíes. Pero el caso es que el resultado iba a ser el mismo, el Sahara ya no sería España.

Estoy completamente de acuerdo con que la morería el único lenguaje que entiende es el de la firmeza y el palo, al estilo yanqui. La democracia, la tolerancia y los derechos humanos son para ellos simples gilipolleces.

Saludos

[Torresarmero]

Así es Hernan,no es racismo o cualquier "ismo" progrero y políticamente correcto,es el sentir de un pueblo de naturaleza guerrera,valiente en el combate pero cruel y astuto,con el que llegado el caso no valdrán medias tintas ni "pactos ectoplásmicos",sino la bajada de pantalones o el chaparrón de plomo,pero no medias tintas.

Qué fácil olvidamos en éste país que la Historia ignorada está condenada a repetirse:
http://www.youtube.com/watch?v=Rh-mLeNtjaA

la mayoría de los degolladores de nuestros soldaditos eran de la "policía" Rifeña,nativos "de confianza"..paisha paisha,Estar amigos¡¡

[Sniper7]

EEUU sólo vela por los intereses de..EEUU.
Otra cosa es que siendo puramente prácticos,nos interesa tenerles de aliados,no de enemigos,pero yo sospecho que España les importa un pimiento,y nos dejarían tirados como colillas si así les conviene,mejor no comprobarlo..

Pues en tal caso son como todos los países. Sin embargo se quiera o no reconocer en sus intervenciones militares también ha habido ideas y principios por los que lucharon.

¿Ideas y principios? Venga, no me hagas reír. Lo único que hay es petróleo, defender a Israel, defender sus propios lobbies e intereses geopolíticos. Nada más.

Una vez leí un interesante artículo en el que se argumentaba que una de las razones por la que EEUU ataca a países de Oriente Medio, a parte del petróleo e Israel, es también para evitar que se reestablezca la versión terrestre de la ruta de la seda.
https://es.wikipedia.org/wiki/Ruta_de_la_seda

EEUU es una potencia marítima, posee la mayor flota de portaaviones del mundo y tiene controlados los principales pasos estratégicos como Gibraltar, Suez, Malaca... etc gracias a países que son marionetas suyas como España, Marruecos, Gran Bretaña, Singapur, Egipto...etc
A EEUU no le interesa el reestablecimiento de esa ruta terrestre, ya que de ese modo países Oriente y Occidente podrían comerciar sin recurrir a las rutas marítimas que ellos controlan. Irak se encuentra justo en medio de esa ruta y ahora lo controlan ellos. Y lo de Libia fué porque Gadafi a través de la Unión Africana pretendía acabar con el monopolio económico de países como EEUU y Francia en África a través de la propuesta de la creación de una moneda común africana (El dinar-oro) que rivalizaría con el franco y el dólar en ese continente haciéndolo más autárquico y crear un sistema financiero africano que no sería muy poderoso pero al menos evitaría injerencias extranjeras. Por eso le atacaron. Así que ni democracia ni leches.

[Sniper7]

Y otra noticia más para saltar de alegría...

https://cazasyhelicopteros.blogspot.com. ... encia.html

"Los servicios de inteligencia investigan la existencia de infiltrados de Al Qaeda en el Ejército español especialmente en los regimientos de Ceuta y Melilla"

"En Ceuta y Melilla, casi la mitad de la dotación militar es de confesión musulmana"

[Torresarmero]

"En Ceuta y Melilla, casi la mitad de la dotación militar es de confesión musulmana"

Cuando quedaba muy poco para la caída definitiva de Roma,las propias legiones saqueaban el Imperio..el 85% de los legionarios eran NO ROMANOS

da qué pensar,¿verdad?

[Hernan2]

¿Ideas y principios? Venga, no me hagas reír. Lo único que hay es petróleo, defender a Israel, defender sus propios lobbies e intereses geopolíticos. Nada más.

Una vez leí un interesante artículo en el que se argumentaba que una de las razones por la que EEUU ataca a países de Oriente Medio, a parte del petróleo e Israel, es también para evitar que se reestablezca la versión terrestre de la ruta de la seda.
https://es.wikipedia.org/wiki/Ruta_de_la_seda

EEUU es una potencia marítima, posee la mayor flota de portaaviones del mundo y tiene controlados los principales pasos estratégicos como Gibraltar, Suez, Malaca... etc gracias a países que son marionetas suyas como España, Marruecos, Gran Bretaña, Singapur, Egipto...etc
A EEUU no le interesa el reestablecimiento de esa ruta terrestre, ya que de ese modo países Oriente y Occidente podrían comerciar sin recurrir a las rutas marítimas que ellos controlan. Irak se encuentra justo en medio de esa ruta y ahora lo controlan ellos. Y lo de Libia fué porque Gadafi a través de la Unión Africana pretendía acabar con el monopolio económico de países como EEUU y Francia en África a través de la propuesta de la creación de una moneda común africana (El dinar-oro) que rivalizaría con el franco y el dólar en ese continente haciéndolo más autárquico y crear un sistema financiero africano que no sería muy poderoso pero al menos evitaría injerencias extranjeras. Por eso le atacaron. Así que ni democracia ni leches.

Puedes reirte de lo que te apetezca, aunque el asunto tiene poca gracia. Desde luego si tienes como referencia la wikipedia para asuntos de esta índole, apaga y vámonos. Decir alegremente que España, Marruecos, el Reino Unido o Egipto son marionetas de Estados Unidos, es un absoluto disparate. Pensar que todo es cuestión de relaciones económicas es defender directamente el marxismo. Yo no soy marxista.
Para empezar confundes conceptos, al comparar el control del comercio marítimo por aguas internacionales con el de los yacimientos petrolíferos. Estados Unidos puede proteger o interceptar cualquier ruta marítima, pero no puede aumentar o reducir cuando le de la gana la producción de hidrocarburos ni las reservas de los mismos en cualquier país. Históricamente la OPEP ha hecho lo primero en más de una ocasión, fastidiándonos a todos, sin que Estados Unidos pudiera hacer gran cosa.

Lo de Gadaffi es una opinión que no puede tomarse seriamente porque poner de acuerdo a los africanos es algo que nadie ha conseguido jamás, y mucho menos podría hacerlo un chalado que se llevaba bastante mal con sus vecinos. Por no hablar de que los insurgentes que iniciaron la revuelta poco tenían de norteamericanos o franceses.

"Los servicios de inteligencia investigan la existencia de infiltrados de Al Qaeda en el Ejército español especialmente en los regimientos de Ceuta y Melilla"

"En Ceuta y Melilla, casi la mitad de la dotación militar es de confesión musulmana"

Lo cual es sabido hace tiempo. Esto si que es un problema. Yo hice la mili ¿Y tu?

[Sniper7]

¿En qué momento utilizo yo a wikipedia como referencia para estos asuntos? Lo de wikipedia solo lo puse por si alguien no sabe lo que es la Ruta de la Seda, nada más. Lo demás obviamente no lo he sacado de ahí ya que en wikipedia no hay ningún artículo que hable de eso, al menos que yo sepa.

Gran Bretaña, España, Marruecos, Egipto y Singapur son países claramente alineados en el bloque atlantista, lo cual beneficia a EEUU ya que esos países controlan importantes puntos estratégicos.

Yo tampoco soy marxista y ya he dicho que a parte de intereses económicos también los hay geopolíticos y está también el complejo tema de Israel, pero la economía es muy importante y si a estas alturas del siglo XXI todavía no sabes que la economía es una de las principales causas de guerra entonces si que es para decir "Apaga y vámonos".


Yo no confundo para nada el petróleo con el comercio marítimo, sé perfectamente que son cosas distintas (Aunque también guardan relación) El que te confundes eres tú. A EEUU le interesa controlar el tráfico marítimo no solo por el petróleo, sino por controlar cualquier tipo de tráfico, incluso el de droga. Yo en ningún momento he dicho que EEUU pueda reducir su dependencia del petróleo por controlar esas rutas, lee bien mis mensajes anda. Lo que yo he dicho es que a EEUU evidentemente le conviene controlarlas porque así controla el comercio de cualquier cosa. Si la ruta terrestre se reestableciese, EEUU ya no tendría tanto dominio, pero al imposiblitar dicha ruta, obliga a los demás países a usar el mar que ellos controlan.

Y me cito a mi mismo:

Una vez leí un interesante artículo en el que se argumentaba que una de las razones por la que EEUU ataca a países de Oriente Medio, a parte del petróleo e Israel, es también para evitar que se reestablezca la versión terrestre de la ruta de la seda.

Y en cuanto a Gadafi, lo que pretendía era muy difícil, en eso te doy la razón, pero el simple hecho de intentarlo puso muy nerviosos a los amos del mundo, ya que vieron como se empezaba a encender una chispa en su contra en África así que decidieron quitarlo de en medio. Gadafi pretendía crear un banco central africano y una reserva monetaria africana, pretendía que los intercambios comerciales en África estuviesen basados en una moneda que se sostendría en el oro que es más internacional y no en el dólar o el franco-CFA (Colonias Francesas de África) controlados exclusivamente por Washingtong y París, en el famoso neocolonialismo de África. Puede que pareciese una locura, pero algunos estados le estaban empezando a apoyar y Libia estaba empezando a ampliar mucho su influencia sobre el resto de África. El dólar es una de las mayores estafas de la historia ya que la Reserva Federal de EEUU imprime billetes sin ningún valor ya que el dólar no está respaldado por nada y no tiene cambio fijo con el oro pero es una de las monedas principales del mundo. De este modo EEUU puede importar todo lo que quiera a otros países y a cambio solo paga con trozos de papel impresos en tinta y así estafa al mundo entero. Gadafi pretendía que los intercambios en África estuviesen basados en una moneda respaldada por el oro, es decir, que tendría valor real. De este modo el negocio para EEUU se complicaría.

Los rebeldes no eran ni estadounidenses ni franceses, eso ya lo se. Eran islamistas financiados por Washingtong. Ahora EEUU intentará crear en Libia un estado islamista pero paradójicamente favorable a sus intereses igual que Arabia Saudí.

Y que sepas que la Libia del "tirano" tenía el IDH, la esperanza de vida y el PIB per cápita más altos de áfrica y comparables incluso a algunos países europeos antes de la guerra. La situación de la mujer era la mejor del mundo musulmán junto a Siria (Ha habido ministras libias). La gasolina estaba tirada, casi todas las familias libias tenían casa, coche y trabajo. Luz GRATUITA y en un país desértico donde el 95% del territorio es árido no había problemas de agua gracias a la creación de un faraónico río artificial que abastecía a toda la población.

En occidente no se dijo nada sobre el bienestar Libio (No vaya a ser que tomemos ejemplo y reclamenos lo mismo, como con Islandia) y durante la guerra, la mayor parte del pueblo libio apoyó a Gadafi (Aunque de nada sirvió contra los Tomahawks y los Rafales) ni se dijo nada sobre la gigantesca manifestación que hubo en Trípoli en apoyo a Gadafi por parte de su pueblo y contra las injerencias de EEUU en sus asuntos internos.
https://www.youtube.com/watch?v=_d8Sa7b3 ... r_embedded


Y te pongo un enlace de wikipedia, no como fuente, sino simplemente pera que veas lo que es el Gran Río Artificial de Gadafi:
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Manmade_River

Compárala con España que es un país muy fértil y con muchos ríos y aún así nos peleamos patéticamente por el agua del Ebro. Imagínate que aquí el 95% de nuestro territorio fuese desierto y piensa como estaríamos. Somos un país fértil, en la Unión Europea, llegamos a ser la 8ª economía del mundo, fuimos una gran potencia idustrial y sin embargo ahora tenemos un 20% de paro, gente viviendo debajo de los puentes mientras millones de pisos están vacíos, manteniendo a una casta política parasitaria y nos peleamos por el agua de un río, por no hablar de otras lindezas.

Ellos en un país desértico, aislado internacionalmente, demonizado por EEUU, sin agua y cuyo único recurso es el petróleo y mira lo que llegaron a conseguir. ¿Salvar al pueblo libio? ¡Que nos salven a nosotros!

[Telos]

Bueno, bueno, vamos haber, he leido todos los post de este hilos, y sobre todo lo relacionado con el territorio insular (Ceuta, Melilla, Canarias) y la verdad que he leido cada cosa que...

Os pregunto, ¿alguno de ustedes son de Ceuta, han vivido en Ceuta por tiempo muy extenso, han trabajado en Ceuta por tiempo muy extendido, conocen Ceuta, saben lo que hay en Ceuta, conocen a sus habitantes (tanto cristiano, como musulmanes, como hebreo, como indues), saben algo de Ceuta, conocéis su política, sus acuerdos con el país vecino, sus fronteras, sus miedos, en fin sabéis algo de ella? vamos ha empezar por ahí...

[Sniper7]

Bueno, bueno, vamos haber, he leido todos los post de este hilos, y sobre todo lo relacionado con el territorio insular (Ceuta, Melilla, Canarias) y la verdad que he leido cada cosa que...

Os pregunto, ¿alguno de ustedes son de Ceuta, han vivido en Ceuta por tiempo muy extenso, han trabajado en Ceuta por tiempo muy extendido, conocen Ceuta, saben lo que hay en Ceuta, conocen a sus habitantes (tanto cristiano, como musulmanes, como hebreo, como indues), saben algo de Ceuta, conocéis su política, sus acuerdos con el país vecino, sus fronteras, sus miedos, en fin sabéis algo de ella? vamos ha empezar por ahí...

Pues yo sinceramente, admito que nunca he estado allí. Aunque no sé a donde pretendes llegar con esto. Hasta hace poco tampoco había estado en ciertos barrios "chungos" de Madrid y antes de ir ya sabía de sobra lo que allí se cocinaba. Para eso está la información. Por poner un ejemplo.

[Telos]

Bueno, bueno, vamos haber, he leido todos los post de este hilos, y sobre todo lo relacionado con el territorio insular (Ceuta, Melilla, Canarias) y la verdad que he leido cada cosa que...

Os pregunto, ¿alguno de ustedes son de Ceuta, han vivido en Ceuta por tiempo muy extenso, han trabajado en Ceuta por tiempo muy extendido, conocen Ceuta, saben lo que hay en Ceuta, conocen a sus habitantes (tanto cristiano, como musulmanes, como hebreo, como indues), saben algo de Ceuta, conocéis su política, sus acuerdos con el país vecino, sus fronteras, sus miedos, en fin sabéis algo de ella? vamos ha empezar por ahí...

Pues yo sinceramente, admito que nunca he estado allí. Aunque no sé a donde pretendes llegar con esto. Hasta hace poco tampoco había estado en ciertos barrios "chungos" de Madrid y antes de ir ya sabía de sobra lo que allí se cocinaba. Para eso está la información. Por poner un ejemplo.

A donde pretendo llegar, es que no se hable de un sitio sin conocimiento, sin saber cual es la verdadera realidad que existe en la Ciudad de Ceuta, cosas que se han dicho, tales como "que está tomada casi por completo por los musulmanes" tales como "lo del submarino americano por el tema del Perejil", que si Ksar Seguir, "que si es tal fácil como desembarcar en las costas por parte del ejercito marroquí para entrar en ella (Ceuta), como " la solucion tal fácil es ceder estas ciudades", y muchas mas barbaridades que ahora mismo no me acuerdo...

NO , señores NO, no es tan fácil como os imagináis, es muchísimos mas complejo, ni tan crítico como decís, y por supuesto no está tomada por ellos ni mucho menos, la población anda al 50% de cada uno, pero por si no lo sabéis, ese 50% de población y de religión musulmana, son nacidos en Ceuta (España), nos guste o no, son españoles de familias españolas asentadas en la ciudad desde hace unos cientos de años y no tienen que ver nada con Marruecos..., en lo del submarino americano con el tema del Perejil,¡¡¡ay si supierais la verdad...!!! pero la verdad que fue, no la que comunicó las noticias ni lo que el Gobierno quiso que se supiera, y con lo de Ksar Seguir, ¿que pasa con esa pequeña población y que tiene que ver con España? precisamente he estado esta mañana en Ksar Seguir desayunando en AL LACHYRI con mis hijos (por cierto me he puesto las botas comiendo por nada y menos), no discuto que algún día muy muy lejano estas ciudades (yo hablo de Ceuta) pasen a ser muy remotamente del país vecino (yo no lo voy a ver, mis hijos tampoco y mis nietos tampoco...) pero sí te digo que si alguna vez pasase eso no va hacer tan fácil como simplemente "desembarcar en las costas"... como ya se ha dicho por aquí.

Por cierto, os invito a conocer Ceuta, preciosa Ciudad española en el Norte de África, y veréis que no es como pensáis y ni mucho menos como os han dicho, reboza de cultura, historia, paisajes y de una sociedad compartida estupenda... OJO, que toda ciudad tiene garbanzos negros.

[Telos]

Ceuta...

[Hernan2]

Bueno, bueno, vamos haber, he leido todos los post de este hilos, y sobre todo lo relacionado con el territorio insular (Ceuta, Melilla, Canarias) y la verdad que he leido cada cosa que...

Os pregunto, ¿alguno de ustedes son de Ceuta, han vivido en Ceuta por tiempo muy extenso, han trabajado en Ceuta por tiempo muy extendido, conocen Ceuta, saben lo que hay en Ceuta, conocen a sus habitantes (tanto cristiano, como musulmanes, como hebreo, como indues), saben algo de Ceuta, conocéis su política, sus acuerdos con el país vecino, sus fronteras, sus miedos, en fin sabéis algo de ella? vamos ha empezar por ahí...

Pues yo si he estado en Ceuta en dos ocasiones. En total he pasado en ella varios días, y guardo un buen recuerdo. Por cierto, pasé en el ferry con coche y todo.

Saludos

[Telos]

Bueno, bueno, vamos haber, he leido todos los post de este hilos, y sobre todo lo relacionado con el territorio insular (Ceuta, Melilla, Canarias) y la verdad que he leido cada cosa que...

Os pregunto, ¿alguno de ustedes son de Ceuta, han vivido en Ceuta por tiempo muy extenso, han trabajado en Ceuta por tiempo muy extendido, conocen Ceuta, saben lo que hay en Ceuta, conocen a sus habitantes (tanto cristiano, como musulmanes, como hebreo, como indues), saben algo de Ceuta, conocéis su política, sus acuerdos con el país vecino, sus fronteras, sus miedos, en fin sabéis algo de ella? vamos ha empezar por ahí...

Pues yo si he estado en Ceuta en dos ocasiones. En total he pasado en ella varios días, y guardo un buen recuerdo. Por cierto, pasé en el ferry con coche y todo.

Saludos

Hola compañero, y dime una cosa y permíteme tutearte ¿has visto algo raro, o algo de lo que se dice aquí?

Saludos

[Hernan2]

Hola compañero, y dime una cosa y permíteme tutearte ¿has visto algo raro, o algo de lo que se dice aquí?

Saludos

Que olía a moro..... No tanto como en Assuan o en El Cairo, pero a moro Por lo demás mucha españolidad, lo cual está muy bien.

[Telos]

Hola compañero, y dime una cosa y permíteme tutearte ¿has visto algo raro, o algo de lo que se dice aquí?

Saludos

Que olía a moro..... No tanto como en Assuan o en El Cairo, pero a moro Por lo demás mucha españolidad, lo cual está muy bien.

Será que tengo yo la nariz atrofiada..., pero no creo que huela a moro mucho mas que otras ciudades de España...

Gracias compañero.

Saludos

[Hernan2]

Será que tengo yo la nariz atrofiada..., pero no creo que huela a moro mucho mas que otras ciudades de España...

Gracias compañero.

Saludos

Será que estás acostumbrado. Lo mismo ocurre cuando entramos en una casa ajena y nos huele raro. El que vive en ella no lo suele notar.

Saludos cordiales

[Sniper7]

Deduzco por como hablas, que eres un compatriota que vive en Ceuta.

Amigo, como ya he dicho yo no he estado en Ceuta, pero muchos hemos visto los vídeos de disturbios de islamistas en plan Kale Borroka. No sé si a ti te coincidió estar en la ciudad cuando eso ocurrió.

Y en Ceuta no he estado, pero por ciertos sitios cercanos de la zona sur si, y metían miedo. Cuando los vi pensé: "Si aquí están así, me pregunto como estarán aún más al sur..."

Obviamente, ya sé que no todos los moros que viven en Ceuta son islamoborrokas como los que hicieron eso, pero tu mismo acabas de admitir que son alrededor del 50% de la población y eso es preocupante, ya que aunque no todos sean así, el caso es que eso les da una buena cantera. Tengamos en cuenta también que la radicalización de los jóvenes musulmanes en España es cada vez mayor. No olvidemos que un 50% de los jóvenes de origen magrebí en España se confiesan admiradores de Bin Laden.

En cuanto a Ksar Seguir, no te discuto que sea un sitio muy bonito y tal, pero allí Marruecos acaba de inaugurar una nueva e importante base naval, violando un tratado con España. No sé si has visto la base, pero te aseguro que existe. Y yo si viviese en tu ciudad, me preocuparía.

Ya he dicho antes que tampoco había estado en Vascongadas hasta hace poco y cuando llegué no me sorprendió nada. Hoy en día, no hace falta estar en un sitio para saber más o menos lo que pasa.

Y en cuanto a Perejil, todos sabemos lo que ocurrió sin necesidad de estar en esa isla.

Un saludo.