30-06 vs 270

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Re: 30-06 vs 270

Mensajepor hornet » 23 May 2012 19:19

yo he ido los dos ultimos años a recechar a una reserva de palencia, y alli los guardas, descastaban con el 243, pero claro, es lo que les dan....asi que por narices lo tienen que usar, (sin desmerecer ese pequeño-gran calibre). para uso particular, tenian el 270, y el 7 mm.

respecto a los pesos, opino que en el equilibrio está la virtud,, es malo pasarse de peso, y quedarse corto, pues tambien. ademas es un rollo andar que si esta punta para x animal, que si la otra para otro..al final te vuelves loco con los visores, o tienes que andar regulando el que tengas en funcion de la punta que uses. a un animal pequeño, lo vas a abatir igual con una punta algo dura, y lo vas a desarmar menos, y esa punta algo dura te va a venir bien para el jabali o venado. lo de mi amigo de un unico rifle, no lo veo mal, pero como ya dije arriba, no creo que haya en 30,06, mejor conbinacion para cazar todo, que una municion de calidad de 150, o 165 grains.para tener mas rasante, mejor cambiar de calibre.
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Re: 30-06 vs 270

Mensajepor hornet » 23 May 2012 19:23

cutis escribió:Hornet si recargas ; trelles ( https://www.armeriatrelles.com ) tiene la Hornady calibre 30 en 130 grains, tipo spitzer. Pero me da la sensacion que poca carne vas a coger ; al corzo que le pegues con ese proyectil :?



me gustaria recargar, pero no, no recargo, porque desgraciadamente, no gasto mucha municion, y ademas, nos ponen muchas trabas, el invento de puntas muy ligeras para el 06, es una idea de un amigo, así que que recargue el, jejeje, a mi con la bst de 150, me sobra.
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Re: 30-06 vs 270

Mensajepor Cansino » 23 May 2012 20:20

garridoser escribió:Hombre yo creo que bajar de 150 grains en el 3006 es pasarse no?

Lo digo porque yo creo que 150 grains la herida infringida a la pieza no debe ser de una envergadura tal que nos obligue a elegir pesos inferiores.


Una BST de 150 en las costillas o al codillo en un jabali mediano que son el 99% de las veces, hace milagros :wink:
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Re: 30-06 vs 270

Mensajepor Cansino » 23 May 2012 20:40

yogi_maketo escribió:No lleves a cansino, que dice que llego a ir con uno de esos a batidas, pero monotiro (para ponerlo interesante)


Y unas cuantas veces hice PUM :D aunque tambien es cierto que a los enterados de las cananas de 30 tiros del 300wm con sus bonitos semis les costaba un poco entender que mas grande y mas tiros no es mejor :wink:

Por el foro teneis a otro que tampoco se quedaba muy convencido cuando le contaba como se morian los cochinos con un 243 y ahora anda plegandolos con un 6ppc, aunque no creo que de la cara y no sere yo el que diga quien :|

Pd: con esto no quiero decir que sea un calibre idoneo para batidas, pero matar mata, en cuanto pueda me voy a un 6.5 para todo :wink:
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Re: 30-06 vs 270

Mensajepor Cansino » 23 May 2012 20:55

jabaliviejo escribió:Nunca he usado el 243, así que no tengo opinión al respecto, pero supongo que sí será bastante sensible al viento lateral. Incluso el 300 lo acusa en tiros superlargos, eso sí..


Su balistica externa es muy similar a la de tu querido 30-06 :wink:
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Re: 30-06 vs 270

Mensajepor Steyr » 23 May 2012 21:43

Cansino escribió:
yogi_maketo escribió:No lleves a cansino, que dice que llego a ir con uno de esos a batidas, pero monotiro (para ponerlo interesante)


Y unas cuantas veces hice PUM :D aunque tambien es cierto que a los enterados de las cananas de 30 tiros del 300wm con sus bonitos semis les costaba un poco entender que mas grande y mas tiros no es mejor :wink:

Por el foro teneis a otro que tampoco se quedaba muy convencido cuando le contaba como se morian los cochinos con un 243 y ahora anda plegandolos con un 6ppc, aunque no creo que de la cara y no sere yo el que diga quien :|

Pd: con esto no quiero decir que sea un calibre idoneo para batidas, pero matar mata, en cuanto pueda me voy a un 6.5 para todo :wink:


Cansino, ilústrame un poco: ¿tú crees que con un 6,5x47 se pueden tumbar bien cochinos en espera?

Sí ya sé, si les pegas en el pescuezo, debajo de la oreja o en el coco se van a desplomar, pero ¿caerán con un tiro en el codillo?

Gracias. Por cierto, a ver si me dices dos o tres buenas marcas de rifles para ese calibre.

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Re: 30-06 vs 270

Mensajepor esteve270 » 23 May 2012 21:57

Nada hombre, para eso estamos para dar nuestras opiniones e impresiones.

Saludos

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Re: 30-06 vs 270

Mensajepor menut » 23 May 2012 22:14

esteve270 escribió:Nada hombre, para eso estamos para dar nuestras opiniones e impresiones.

Saludos

efectivamente y yo para leeros ,jejeje
STEYR PARA LAS ESPERAS MIRATE UN 308 no pega y va de lujo ,jejeje
No es mas cazador el que presume de ello .

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Re: 30-06 vs 270

Mensajepor esteve270 » 23 May 2012 22:18

menut escribió:
esteve270 escribió:Nada hombre, para eso estamos para dar nuestras opiniones e impresiones.

Saludos

efectivamente y yo para leeros ,jejeje
STEYR PARA LAS ESPERAS MIRATE UN 308 no pega y va de lujo ,jejeje


mira que eres. :D
Un saludo

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Re: 30-06 vs 270

Mensajepor jabaliviejo » 23 May 2012 23:02

Cansino escribió:
jabaliviejo escribió:Nunca he usado el 243, así que no tengo opinión al respecto, pero supongo que sí será bastante sensible al viento lateral. Incluso el 300 lo acusa en tiros superlargos, eso sí..


Su balistica externa es muy similar a la de tu querido 30-06 :wink:

Sí. Eso ya lo he visto en los dibujos de las parábolas en los programas balísticos y me ha sorprendido bastante... O sea que me sigo quedando con mi amado 30.06 :mrgreen:

En cuanto a si el 243 mata bien un jabalí... En Youtube hay imágenes de como se deja seco a un jabalí con una carabina Gamo y un solo perdigón del 4,5
El buen cazador no requiere de munición gruesa, pero no hay que caer en el masoquismo :D
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Re: 30-06 vs 270

Mensajepor garridoser » 23 May 2012 23:16

jabaliviejo escribió:
Cansino escribió:
jabaliviejo escribió:Nunca he usado el 243, así que no tengo opinión al respecto, pero supongo que sí será bastante sensible al viento lateral. Incluso el 300 lo acusa en tiros superlargos, eso sí..


Su balistica externa es muy similar a la de tu querido 30-06 :wink:

Sí. Eso ya lo he visto en los dibujos de las parábolas en los programas balísticos y me ha sorprendido bastante... O sea que me sigo quedando con mi amado 30.06 :mrgreen:

En cuanto a si el 243 mata bien un jabalí... En Youtube hay imágenes de como se deja seco a un jabalí con una carabina Gamo y un solo perdigón del 4,5
El buen cazador no requiere de munición gruesa, pero no hay que caer en el masoquismo :D



Joper JV , ese enlace al video de youtube tienes que ponerlo en la sección de para incondicionales del jabalí, eso yo no me lo pierdo.

Que barbaridad, si eso es cierto ese tio me deja a mi con mi 9.3x62 a la altura del betún.

Un saludo
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Re: 30-06 vs 270

Mensajepor garridoser » 23 May 2012 23:19

JV es este?? Pero claro está tan cerca que le falta meterle el cañón por el ojo.
https://youtu.be/ugyO7dcF1n8
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Re: 30-06 vs 270

Mensajepor Cansino » 24 May 2012 07:26

Steyr escribió:Cansino, ilústrame un poco: ¿tú crees que con un 6,5x47 se pueden tumbar bien cochinos en espera?

Sí ya sé, si les pegas en el pescuezo, debajo de la oreja o en el coco se van a desplomar, pero ¿caerán con un tiro en el codillo?

Gracias. Por cierto, a ver si me dices dos o tres buenas marcas de rifles para ese calibre.


Con 6.5 estaba pensando mas en un creedmoor o en el clasico 6.5X55, aunque el lapua (6.5X47) me llama mucho la atencion, por el tema del los ratios que maneja, precision, bajo retroceso, poca carga,.....

En 6.5X47 hay poca cosa donde elegir, hace unos meses encontre a la venta un conjunto de cañon y cerrojo para Sauer 202 :wink: . Otra opcion en este calibre es irte a comprar una verdadera maquina, busca su pagina y babea un rato con sus juguetes de 1/2MOA garantizado, aunque tambien los tienen en 1/4MOA algo mas caros o "inventos" dentro del MOA realmente curiosos como este marlin en 338Marlin:

Imagen
http://www.webshop.roedale.de/product_info.php?info=p588_Marlin-MXLR-T---338-Marlin-Express.html

Sobre si caeran o no con un tiro en el codillo habra que verlo, pero con el 6.5X55 cazan alces :wink: , sin hacemos cuentas una partition de 140gn en este calibre tiene una densidad seccional superior a la de un proyectil de 180gn en calibre 30, junto con una rasante igual a la de un 300wm pero con "la mitad" de retroceso
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Re: 30-06 vs 270

Mensajepor Steyr » 24 May 2012 08:56

No te entiendo cansino a qué pagina te refieres con las máquinas de submoas garantizadas, ¿te refieres a Sauer?

Saludos

P.D. En Sauer creo haber visto 6,5x57 que también parece un buen miembro de la familia.

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Re: 30-06 vs 270

Mensajepor jabaliviejo » 24 May 2012 10:31

garridoser escribió:JV es este?? Pero claro está tan cerca que le falta meterle el cañón por el ojo.
https://youtu.be/ugyO7dcF1n8

Aunque vale como ejemplo, no es ese exactamente porque eso es un cerdo salvaje de esos que tienen al otro lado del charco (que son bastante más lelos). Me refiero más a esto (que también hay que tirar cerca, lógicamente)
http://www.youtube.com/watch?v=IUUCLc0ZHhQ

Lo cuelgo en "incondicionales" junto a otros similares
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Re: 30-06 vs 270

Mensajepor cutis » 24 May 2012 11:31

Si es cierto que la densidad seccional en todos los 6,5 es muy alta, incluso en nuestro 7x57 , como todos los 7m/m ;pero el 6,5x55 jamas tendra el "stopping power" que tiene el 300WM. Los cazadores escandinavos , en una inmensa mayoria cazan por la carne ; por eso usan calibres poco proporcinados a la pieza (alce adulto son mas de 400 kilos), pero cuando el cazador escandinavo no caza por la carne y no quiere pisteos innecesarios usa el 9,3x66 Sako y calibres similares.
Una cosa es matar y otra cosa es cazar :birra^:

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Re: 30-06 vs 270

Mensajepor JohnWoolf » 24 May 2012 12:18

Sobre lo que dice cansino acerca del 6,5 Sueco, mi testimonio es de un solo caso por lo que no se puede llevar a absoluto. Fue el remate de una pepa adulta que venía mal tocada de dos o tres puestos más abajo. El rifle era el Brno 98 del que ya he hablado bastante aquí y la munición recargada por mí con vaina Norma, pistón BR-2, 38,5 grs de T-5000 y Nosler Partition de 140 grs.

Cazaba con el 7400 en .35 Whelen y como ya había hecho otras veces tenía el 6,5 al lado por si se daba una ocasión propicia, sobre todo de remate, como así fue. Como aún no tenía claro el valor del cartucho para batida quería ir adquiriendo experiencia con él a base de ver qué hacía. En rececho sí que lo tenía muy claro.

Nada. Me entró la pepa de izquierda a derecha, empanzada y con la maza derecha inutilizada. Me avisaron los tiros de los vecinos y enseguida apareció ella. Me dio tiempo a cambiar de rifle y tirarle al codillo a unos 35-40 metros con 3X. Muerta en el sitio y la bala salió, por lo que no hubo ocasión de ver su deformación. La cavitación sí fue amplia en el primer tercio de trayectoria; cuando la Partition se hizo bola ya el huso se hizo algo más estrecho hasta que salió. Metralla de costillas, un pulmón hecho papilla y algo de corazón tocado también. Mortal de necesidad.

Saludos.

JW.
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Re: 30-06 vs 270

Mensajepor yogi_maketo » 24 May 2012 12:24

cutis escribió:Si es cierto que la densidad seccional en todos los 6,5 es muy alta, incluso en nuestro 7x57 , como todos los 7m/m ;pero el 6,5x55 jamas tendra el "stopping power" que tiene el 300WM. Los cazadores escandinavos , en una inmensa mayoria cazan por la carne ; por eso usan calibres poco proporcinados a la pieza (alce adulto son mas de 400 kilos), pero cuando el cazador escandinavo no caza por la carne y no quiere pisteos innecesarios usa el 9,3x66 Sako y calibres similares.
Una cosa es matar y otra cosa es cazar :birra^:


¿y no es más cazador el que lo hace por la carne? (pregunto)

El 7x57 TENIA esa densidad seccional, porque los rifles más modernos están hechos para tirar con 140 grains (+-) y no con los 170 de antes.


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