Munición subsónica

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Munición subsónica

Mensajepor kiski » 17 May 2012 17:44

Hola a todos. Pregunta técnica, ¿me podéis decir cuál sería una munición subsónica?¿Una munición de un proyectil de 115 grs lo sería?
¿La venta es libre a civiles o particulares? Me refiero tanto para entrenamientos como para defensa.

Un saludo
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Re: Munición subsónica

Mensajepor gumersindo » 17 May 2012 17:46

La municion subsonica es aquella cuyos proyectiles viajan por debajo de la velocidad del sonido independientemente de su masa.

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Re: Munición subsónica

Mensajepor kiski » 17 May 2012 18:02

gumersindo escribió:La municion subsonica es aquella cuyos proyectiles viajan por debajo de la velocidad del sonido independientemente de su masa.

Hola. Ya, pero dependerá de su peso y de la cantidad de pólvora ¿no?

Saludos
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Re: Munición subsónica

Mensajepor gumersindo » 17 May 2012 19:21

sólo del propelente

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Re: Munición subsónica

Mensajepor xload » 17 May 2012 19:26

kiski todo depende del calibre del que hablemos, por ejemplo el 45 acp es casi siempre subsonico.

La munición subsonica no esta considerada de ninguna forma respecto de la ordinaria, es decir, de venta con la correspondiente guía de pertenencia.

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Re: Munición subsónica

Mensajepor Komprasman » 17 May 2012 21:17

Es toda aquella que "viaje" a menos de 340 m/s independientemente del calibre que sea.

Saludos cordiales
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Re: Munición subsónica

Mensajepor kiski » 18 May 2012 00:17

gumersindo escribió:sólo del propelente

Hola. Cuando dices propelente hablas de la pólvora ¿verdad?

Saludos
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Re: Munición subsónica

Mensajepor kiski » 18 May 2012 00:21

Komprasman escribió:Es toda aquella que "viaje" a menos de 340 m/s independientemente del calibre que sea.

Saludos cordiales

Hola, ya se que el proyectil tiene que viajar a menos de 340 m/s; sólo quiero/quería saber de qué depende...
La pregunta es para el calibre 9 mmPb...
También me decís que el .45 acp casi siempre viaja por debajo de los 340 m/s; es decir, que es subsónica; tiene toda la lógica, porque cuanto más grande el calibre peor para sobre pasar la barrera del sonido...

Saludos
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Re: Munición subsónica

Mensajepor Komprasman » 18 May 2012 00:26

¡Hombre!, un F18 pesa unas cuantas toneladas y se hace 2.5 macht a base de propelente querosenal. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

El calibre .50 Barret tampoco es precisamente subsonico y mira que pepino tira.

En fin, que hay de todo, como en botica. :wink: :wink: :wink:

Saludos cordiales.
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Re: Munición subsónica

Mensajepor kiski » 18 May 2012 00:37

Komprasman escribió:¡Hombre!, un F18 pesa unas cuantas toneladas y se hace 2.5 macht a base de propelente querosenal. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

El calibre .50 Barret tampoco es precisamente subsonico y mira que pepino tira.

En fin, que hay de todo, como en botica. :wink: :wink: :wink:

Saludos cordiales.

Cierto... Pero cuanto más grande, más propelente ¿no?

Saludos
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Re: Munición subsónica

Mensajepor Komprasman » 18 May 2012 07:40

No necesariamente, el .45 ACP con proyectil FMJ de 230 grains solo necesita 4 grains de Ba10 para obtener 230 m/s.

Sin embargo si lo cargamos con 6,18 grains de Ba9 conseguiremos que vuele a 258 m/s. con menos presiÓn en recamara, concretameNte 995 bar con Ba9 contra 1114 con BA10.

Piston CCI 300 Large Pistol y con una Colt 1911A1, a 20ºC, viento de 3m/s y 1050 milibares de presión atmosferica.

Saludos cordiales.
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Re: Munición subsónica

Mensajepor gumersindo » 18 May 2012 08:37

kiski escribió:
gumersindo escribió:sólo del propelente

Hola. Cuando dices propelente hablas de la pólvora ¿verdad?

Saludos


Efectivamente.

A ver si lo entiendes, cualquier objeto en movimiento que se desplace por el aire de la atmósfera terrestre por debajo de la velocidad del sonido "usease" 340 m/s, que es la velocidad de propagacion de las ondas sonoras en el aire, es SUBSONICO, por contra cualquier objeto en movimiento que se desplace por el aire de la atmosfera a una velocidad mayor que 340 m/s es SUPERSONICO.
Una bala disparada por un arma de fuego que se desplace por el aire de la atmosfera a una velocidad inferior a la del sonido "usease" 340 m/s es SUBSONICA por contra si lo hace a mayor velocidad será SUPERSONICA.
La velocidad de una bala de arma de fuego viene determinada por la presion de empuje a la que es sometida dentro del cañon, esta presion la genera el incremento de volumen causado por la reaccion química que experimenta el propelente, usease la pólvora, al pasar del estado sólido al estado gaseoso y la resistencia que opone el proyectil, o sea la bala, a pasar de la situacion de reposo a la de movimiento .

Pero como veo que no estas muy puesto en estos temas, básicamente para tener mayor velocidad lo que hay que hacer es poner más pólvora y lógicamente con menos pólvora obtendremos velocidades menores.
PERO esta explicacion requiere de unas matizaciones muy importantes: Si pones demasiada poca pólvora, esta puede DETONAR, y reventarte el arma en los morros al igual que si le pones demasiada.

Municion subsonica la hay o la puede haber de cualquier calibre y de cualquier peso de proyectil, ya sea del calibre 17 HMR como de los cañones del "Yamato" basta con ajustar la carga de proyeccion, "usease" la cantidad y tipo de pólvora, para conseguir velocidades por debajo de los 340 m/s, y como te han dicho antes, la municion subsonica ni está prohibida ni sometida a ninguna regulacion especial respecto de la municion supersonica.

El objetivo de la municion subsonica es evitar el tremendo ruido que provoca el proyectil al atravesar la barrera del sonido y limitar el sonido emitido al de la deflagracion del la pólvora, el sonido de la deflagracion de la pólvora puede ser moderado o silenciado artificialmente pero el ruido de la ruptura de la barrera del sonido es imposible.

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Re: Munición subsónica

Mensajepor luis7 » 18 May 2012 13:17

Silenciar no se yo si podras silenciar en cierta medida el 9mm a menos de 340 m/s sin algun tipo de silenciador, por que habitualmente en precisión se tira con subsonica recargada y ruido si que hace.
Vamos que si estas buscando subsonica para no hacer ruido, olvidalo.
Saludos.

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Re: Munición subsónica

Mensajepor miancave » 19 May 2012 03:02

La munición subsónica, entre otras cosas, se usa para una efectividad mayor en los reductores de ruido (silenciadores).

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Re: Munición subsónica

Mensajepor kiski » 21 May 2012 23:37

Komprasman escribió:No necesariamente, el .45 ACP con proyectil FMJ de 230 grains solo necesita 4 grains de Ba10 para obtener 230 m/s.

Sin embargo si lo cargamos con 6,18 grains de Ba9 conseguiremos que vuele a 258 m/s. con menos presiÓn en recamara, concretameNte 995 bar con Ba9 contra 1114 con BA10.

Piston CCI 300 Large Pistol y con una Colt 1911A1, a 20ºC, viento de 3m/s y 1050 milibares de presión atmosferica.

Saludos cordiales.

Buenas. Chico, me acabas de dejar con una cara de gilipo por los datos... Se agradece mucho. Un saludo
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Re: Munición subsónica

Mensajepor kiski » 21 May 2012 23:40

gumersindo escribió:
kiski escribió:
gumersindo escribió:sólo del propelente

Hola. Cuando dices propelente hablas de la pólvora ¿verdad?

Saludos


Efectivamente.

A ver si lo entiendes, cualquier objeto en movimiento que se desplace por el aire de la atmósfera terrestre por debajo de la velocidad del sonido "usease" 340 m/s, que es la velocidad de propagacion de las ondas sonoras en el aire, es SUBSONICO, por contra cualquier objeto en movimiento que se desplace por el aire de la atmosfera a una velocidad mayor que 340 m/s es SUPERSONICO.
Una bala disparada por un arma de fuego que se desplace por el aire de la atmosfera a una velocidad inferior a la del sonido "usease" 340 m/s es SUBSONICA por contra si lo hace a mayor velocidad será SUPERSONICA.
La velocidad de una bala de arma de fuego viene determinada por la presion de empuje a la que es sometida dentro del cañon, esta presion la genera el incremento de volumen causado por la reaccion química que experimenta el propelente, usease la pólvora, al pasar del estado sólido al estado gaseoso y la resistencia que opone el proyectil, o sea la bala, a pasar de la situacion de reposo a la de movimiento .

Pero como veo que no estas muy puesto en estos temas, básicamente para tener mayor velocidad lo que hay que hacer es poner más pólvora y lógicamente con menos pólvora obtendremos velocidades menores.
PERO esta explicacion requiere de unas matizaciones muy importantes: Si pones demasiada poca pólvora, esta puede DETONAR, y reventarte el arma en los morros al igual que si le pones demasiada.

Municion subsonica la hay o la puede haber de cualquier calibre y de cualquier peso de proyectil, ya sea del calibre 17 HMR como de los cañones del "Yamato" basta con ajustar la carga de proyeccion, "usease" la cantidad y tipo de pólvora, para conseguir velocidades por debajo de los 340 m/s, y como te han dicho antes, la municion subsonica ni está prohibida ni sometida a ninguna regulacion especial respecto de la municion supersonica.

El objetivo de la municion subsonica es evitar el tremendo ruido que provoca el proyectil al atravesar la barrera del sonido y limitar el sonido emitido al de la deflagracion del la pólvora, el sonido de la deflagracion de la pólvora puede ser moderado o silenciado artificialmente pero el ruido de la ruptura de la barrera del sonido es imposible.

Hola. Muy buena la explicación. Lo de la velocidad del sonido ya la sabía; pero siempre es bueno recordar las cosas... De todas maneras gracias por el tiempo que empleaste en escribir.

Saludos
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Re: Munición subsónica

Mensajepor kiski » 21 May 2012 23:42

luis7 escribió:Silenciar no se yo si podras silenciar en cierta medida el 9mm a menos de 340 m/s sin algun tipo de silenciador, por que habitualmente en precisión se tira con subsonica recargada y ruido si que hace.
Vamos que si estas buscando subsonica para no hacer ruido, olvidalo.
Saludos.

Hola. Pues no sabía yo que en precisión se usaba munición subsónica; tiene su lógica; menos elevación y retroceso del arma; por lo tanto mejor alineación brazo-mano-arma después de un disparo...
De todas maneras no busco silenciar un 9 mmPb; sólo culturilla...
Y ruido claro que meterá; pero me imagino que menos ¿no?


Saludos
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Re: Munición subsónica

Mensajepor kiski » 21 May 2012 23:44

miancave escribió:La munición subsónica, entre otras cosas, se usa para una efectividad mayor en los reductores de ruido (silenciadores).

Hola. Esto ya lo sabía, pero agradezco tu interés. Un silenciador; mejor dicho, un supresor sónico no haría tal función si la mucnición es supersónica...

Saludos
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