de lo malo, malo, Rato se econtró con el marrón montado. no voy a opinar si lo hizo bien o mal...
pero es increíble, como, en este tema nos hemos olvidado de lo que le ha pasado a directores y consejeros salientes, los verdaderos responsables de la chapuza de las Cajas:
Manuel Blesa (el anterior a Rato): su equipo y el se embolsaron 40 MILLONES de Euros de indemnización.
Mª dolores Amorós: exdirectora de CAM. de secretaria enchufada a "jefa". famosa según cuentan en la prensa por hacer reuniones en la que todos tenían que apluadir a su señal. Sueldo vitalicio de 600.000 € al año. tiene metido al FROB en juicios por no pagarle una indemnización de casi 400 mil al año vitalicios. intentó cobrar la paga del INEM.
Roberto López Abad: antes de la tormenta en la CAM, el y otros cuatro se llevaron una indemnización de 17 millones. el solito de casi 6...
Ricard Paigés: Caixa penedés. se quedó con 11 millones en planes de pensiones. el y otros tres se fueron con una indemnización de 20 millones.
Miguel Castillejo: Cajasur. pensión vitalicia de 250.000 € al año. indeminización de 4,3 millones...
y suma y sigue. la información es de "El Mundo" de hoy, en la sección de economía...me estropeó el café y la tostada...pensé que me habían dado la mermelada caducada y mohosa.
No tiene mucha vuelta. Las cajas de ahorro son vacas lecheras al servicio de los partidos políticos (todos incluyendo sindicatos).
No los han gestionado, los han ordeñado y ahora que han quebrado nos exigen a nosotros el dinero.
Si los bancos no han venido en nuestra ayuda (lease deshaucios) ¿por que tenemos que ir en la suya? ¿ no están los fondos garantizados?. Y a los accionistas que se la pelen y asuman su riesgo, a ver si alguno está manteniendo las acciones 'por amor a Bankia' con la cuesta abajo que tienen.
El 70% de nuestros impuestos es un simple y llanamente un robo para estos parásitos con los que nos ha tocado vivir.
España no tiene el dinero que necesita ¿ de donde lo van a sacar??, Me veo viviendo con doble moneda y eso si que va a ser divertido...
A ver si sería que los partidos políticos colocaban a los suyos (los de cada uno) ,supieran o no de banca y economía en las cajas y estos ,los colocados de los respectivos partidos, se dedicaban a servir a sus amos y a sí mismpos y no a los accionistas y a los clientes?.
Y así les ha ido a la economía de ciertas autonosuyas(de los dos).
Y a España en general.
Viva el calibre 22 y la madre que lo parió. El 22Lr el calibre para todo.
VBull escribió:si todos los fiscales obedeciesen ciegamente a su jefe cómo explicas que procesaran y condenaran a Barrionuevo y Vera.
Esta sí que es buena.
Redonda.
Capitoné.
Homérica.
Para nota.
De ovación y vuelta al ruedo.
Dos orejas y un rabo.
Premio Príncipe de Asturias a las artes aplicadas.
Si Barrionuevo acabó como acabó, fue por investigaciones periodísticas, primero; y judiciales (que no fiscales), después.
Respecto al Ministerio Fiscal, repasa lo que hizo antes y justo después del 96, año en que Aznar empezó a almorzar en La Moncloa sin deberle por supuesto ningún favor al ex ministro Pepe B. o al PSOE. Más bien todo lo contrario.
P.D. Vamos a centrarnos en la crisis bancaria, que nos perdemos.
Última edición por Lasaga el 14 May 2012 17:49, editado 1 vez en total.
Nunca tantos le pasaron tanto la mano por la espalda a tan pocos.
Vic33 escribió:Todo lo que sea incrementar nuestro dinero sin trabajo ni esfuerzo esperando una ganancia es especular; No lo digo yo, lo dice el Diccionario.
El trabajo y esfuerzo que haces para ahorrar el dinero y meterlo en un depósito o fondo ¿cuenta? o ¿estas trabajando toda tu vida como un cabrón y cuando lo inviertes en un fondo te conviertes en un demonio? .
RAE 1. ---- 2. ---- 3. ---- 4. intr. Efectuar operaciones comerciales o financieras, con la esperanza de obtener beneficios basados en las variaciones de los precios o de los cambios. U. m. en sent. peyor. 5. intr. Comerciar, traficar. 6. intr. Procurar provecho o ganancia fuera del tráfico mercantil.
No se trata de que en cuanto inviertas te conviertas en un demonio, pero cuando tomas esa decisión sabes que corres el riesgo de que te salga mal y en ese caso a quien se le debe pedir cuentas es a la entidad bancaria, no al gobierno.
Vic33 escribió:Todo lo que sea incrementar nuestro dinero sin trabajo ni esfuerzo esperando una ganancia es especular; No lo digo yo, lo dice el Diccionario.
El trabajo y esfuerzo que haces para ahorrar el dinero y meterlo en un depósito o fondo ¿cuenta? o ¿estas trabajando toda tu vida como un cabrón y cuando lo inviertes en un fondo te conviertes en un demonio? .
RAE 1. ---- 2. ---- 3. ---- 4. intr. Efectuar operaciones comerciales o financieras, con la esperanza de obtener beneficios basados en las variaciones de los precios o de los cambios. U. m. en sent. peyor. 5. intr. Comerciar, traficar. 6. intr. Procurar provecho o ganancia fuera del tráfico mercantil.
No se trata de que en cuanto inviertas te conviertas en un demonio, pero cuando tomas esa decisión sabes que corres el riesgo de que te salga mal y en ese caso a quien se le debe pedir cuentas es a la entidad bancaria, no al gobierno.
Un saludo.
Pues va a ser que no.
El GOBIERNO es el que asegura hasta 100.000€ por cuenta (cuando todos éramos millonarios, fué un tal Zapatero el que salió en rueda de prensa y dijo que esto era así, no lo dijo ni un Botín, ni Gonzáñez, ni Rato...).
Así, que si mañana se va a la mierda el Banco donde yo tenga los ahorros, le puedo exigir al Gobierno hasta un máximo de 100.000€ por cuenta y Entidad, si tuviera mucha pasta y por poco estabilado que sea, habría diversificado mis ahorros en una cuenta de cada entidad a 100.000€ cada una...
Quien garantiza los fondos de los ahorradores hasta un máximo de 100.000€, es el Fondo de Garantía de Depósitos, creado y regulado por el gobierno, pero que se nutre de los fondos que aportan las entidades bancarias y financieras, no por el Gobierno.
En lo que llevas la razón es en lo de cumplir el criterio económico de no poner todos los huevos en la misma cesta, y diversificar tus fondos en diferentes entidades, just in case
litomac escribió:Quien garantiza los fondos de los ahorradores hasta un máximo de 100.000€, es el Fondo de Garantía de Depósitos, creado y regulado por el gobierno, pero que se nutre de los fondos que aportan las entidades bancarias y financieras, no por el Gobierno.
Vale, acepto pulpo como animal de compañía. El Gobierno tanto en lo económico como en otras muchas cosas, no responde por si mismo, para eso tiene herramientas u organismos encargados y en este caso es este, pero me da a mí que si pasara algo iríamos al Gobierno.
Si bien es cierto que teóricamente es independiente, de los 12 miembros que lo dirigen 6 son del Bco de España (políticos) y 6 representan a las entidades (alguna política), el voto de calidad lo tiene el del Bco de España (político).
litomac escribió:Quien garantiza los fondos de los ahorradores hasta un máximo de 100.000€, es el Fondo de Garantía de Depósitos, creado y regulado por el gobierno, pero que se nutre de los fondos que aportan las entidades bancarias y financieras, no por el Gobierno.
Vale, acepto pulpo como animal de compañía. El Gobierno tanto en lo económico como en otras muchas cosas, no responde por si mismo, para eso tiene herramientas u organismos encargados y en este caso es este, pero me da a mí que si pasara algo iríamos al Gobierno.
Si bien es cierto que teóricamente es independiente, de los 12 miembros que lo dirigen 6 son del Bco de España (políticos) y 6 representan a las entidades (alguna política), el voto de calidad lo tiene el del Bco de España (político).
No te digo que no, ya te lo he dicho: el gobierno regula y ordena, pero quien pone la pasta, son los bancos (es decir nosotros los ahorradores) Así que nosotros mismos nos garantizamos solidariamente nuestros depósitos.
Vicente escribió:El GOBIERNO es el que asegura hasta 100.000€ por cuenta[/b] (cuando todos éramos millonarios, fué un tal Zapatero el que salió en rueda de prensa y dijo que esto era así, no lo dijo ni un Botín, ni Gonzáñez, ni Rato...).
Que no, Vicente, que no.
Ya solo faltaba que el Gobierno nos asegurase a todos nuestras aventuras mercantiles. El privatizar las ganancias socializando todas las pérdidas.
Lo hace hasta un límite el Fondo de Garantía de Depósitos, que se nutre de una serie de aportaciones obligatorias de las entidades financieras.
Vicente escribió:Así, que si mañana se va a la mierda el Banco donde yo tenga los ahorros, le puedo exigir al Gobierno hasta un máximo de 100.000€ por cuenta y Entidad, si tuviera mucha pasta y por poco estabilado que sea, habría diversificado mis ahorros en una cuenta de cada entidad a 100.000€ cada una...
Lo dicho: Al Gobierno no le podrás exigir nada, como no podía ser de otra manera.
En cuanto a lo de 100.000 € "por cuenta y entidad", conviene matizarlo.
Te explico:
El sistema de garantía de depósitos vigente en España garantiza la recuperación de los depósitos dinerarios hasta un límite de 100.000 euros por depositante. Dicho límite se aplicará por cada cliente, sea persona física o jurídica, cualesquiera que sean el número y clase de depósitos en que figure como titular en la misma entidad, por tanto el límite se aplica por cliente y no por cuenta. Ese mismo límite se aplica, de manera independiente, a las cuentas de valores.
Esto significa que en caso de depósitos con varios titulares el límite sería de 100.000 euros por cada uno de los titulares. Si un cliente tuviera en esa entidad varios depósitos por un total de 200.000 euros y fuera de un único titular el fondo le garantizaría la recuperación de 100.000, mientras que si fuera de dos titulares la garantía sería de 100.000 por cada uno de ellos.
Un cliente con varios depósitos que alcancen 120.000 euros y una cuenta de valores con un saldo de 150.000 euros recuperaría, a través del fondo de garantía, 100.000 euros de sus depósitos y 100.000 de su cuenta de valores.
En cuanto a las cantidades que no sean recuperadas a través de este fondo, los clientes continuarán siendo acreedores ordinarios de esa entidad financiera hasta la resolución de las causas que han dado lugar a la entrada en funcionamiento de este sistema de garantía, o hasta que se conozca el resultado del convenio de acreedores o en la liquidación de la entidad.
Otra cosa es que un ahorrador diversifique el riesgo en diferentes entidades para cobrar hasta 100.000 € de cada una de ellas. Lo raro en este caso es que se hundieran varias a la vez.
Saludos cordiales.
Nunca tantos le pasaron tanto la mano por la espalda a tan pocos.
Quiten tenga 2 duros ya los ha sacado fuera, legal o ilegalmente. No está el horno como para tener mucho dinero en una cuenta Española.
Al margen de que este garantizado 'x' o 'y' capital. Lo que asumimos unos pocos es que se cobraria tarde mal y con problemas, aqui se corre mucho para ayudar a un banco y se pasea a la pata coja para ayudar aun ciudadano normal y corriente.
Efectivamente, el Fondo de Garantías de Depósitos garantiza los depósitos de cada depositante exactamente igual que la Federación Española de Tiro Olímpico garantiza los derechos de los deportistas. Tienen ambas instituciones entidad jurídica propia, operan sujetas al régimen de derecho privado y tienen fines públicos. ¿Cuál es el siguiente chiste?. Saludos.
Sólo aquellos que disparan lejos saben lo lejos que pueden disparar.
Lasaga escribió:El sistema de garantía de depósitos vigente en España garantiza la recuperación de los depósitos dinerarios hasta un límite de 100.000 euros por depositante.
Lo que me parece mentira es que con la que está cayendo, todavía alguien se crea algo de lo que nos dicen en televisión. De un día para otro nos dicen que ya no existe capital garantizado, ni 100.000 euros ni nada, y seguimos igual, lo que es legal y lo que no lo es, lo deciden ellos en cada momento, los ciudaddanos somos borregos en manos del pastor que tiene en su mano nuestra vida, que no se os olvide, no valemos nada. ..."Este cordero me lo como esta navidad y este otro lo engordo para Pascua. Esa oveja que es vieja y no produce, para caldereta o para los perros".... El pastor es el dueño de los borregos y los da de comer o los sacrifica a su antojo, y nos han tocado malos pastores.... muy malos.
VBull escribió:Efectivamente, el Fondo de Garantías de Depósitos garantiza los depósitos de cada depositante exactamente igual que la Federación Española de Tiro Olímpico garantiza los derechos de los deportistas. Tienen ambas instituciones entidad jurídica propia, operan sujetas al régimen de derecho privado y tienen fines públicos. ¿Cuál es el siguiente chiste?.
litomac escribió:Quien garantiza los fondos de los ahorradores hasta un máximo de 100.000€, es el Fondo de Garantía de Depósitos, creado y regulado por el gobierno, pero que se nutre de los fondos que aportan las entidades bancarias y financieras, no por el Gobierno.
Vale, acepto pulpo como animal de compañía. El Gobierno tanto en lo económico como en otras muchas cosas, no responde por si mismo, para eso tiene herramientas u organismos encargados y en este caso es este, pero me da a mí que si pasara algo iríamos al Gobierno.
Si bien es cierto que teóricamente es independiente, de los 12 miembros que lo dirigen 6 son del Bco de España (políticos) y 6 representan a las entidades (alguna política), el voto de calidad lo tiene el del Bco de España (político). quote]
Si pusieras sólo ésto estaba bordado, y habría sobrado la literatura . Al final, todos le damos la vuelta al mismo asunto, pero veo que en lo ensencial, por desgracia, es lo que hay. 100.000 € por cliente es poco para quien ha llevado toda una vida ahorrando honestamente y cuidando escrupulosamente sus gastos e inversiones, pero, insisto, los ahorradores no tienen porsupuestísimo, el deber de pagar las especulaciones de accionistas y otras personas o entidades que sabían que estaban apostando con su dinero, de buena o mala fé. Eso ya queda en la conciencia de cada uno. Saludos
" No somos más ignorantes que ingenuos. Sabemos siempre lo que creemos que nos conviene saber. "
TUERTOPIRON escribió:Lo que me parece mentira es que con la que está cayendo, todavía alguien se crea algo de lo que nos dicen en televisión (sobre depósitos hasta 100.000 euros cubiertos por el Fondo de Garantía).
Aquí no estamos hablando de dogmas de fe. Para eso ya está la paternidad del estéril.
Obras son amores y no buenas razones.
El Fondo de Garantía de Depósitos es algo tangible, residenciado en el Banco de España, no un mero apunte contable o una promesa política. Punto.
En caso de insolvencia o quiebra de una entidad, el Fondo de Garantía de Depósitos, que se crea con aportaciones obligatorias de las propias entidades de crédito adheridas (bancos, cajas de ahorro y cooperativas de crédito), garantiza a los clientes de las entidades la recuperación de sus depósitos dinerarios (cuentas, depósitos a plazo…) hasta un máximo de 100.000 euros por titular y entidad.
Se trata de una mejora frente a la anterior garantía de 20.000 euros. Para la OCU sigue siendo insuficiente (en Irlanda, por ejemplo, se garantiza el 100% de los depósitos), pero menos es nada.
Con el tiempo, probablemente se intensificará la presión social para que la banca (que no el Estado, no confundamos términos) garantice el 100% de los depósitos en España, sobre todo cuando ella pide nóminas, avales y hasta recomendaciones del obispo para dar créditos a particulares y pymes en este momento. Sobre todo cuando se queda las viviendas embargadas a infelices sin pagar Impuesto de Transmisiones ni IBI, y reclamando al deshauciado de turno dinero añadido por "depreciación" del inmueble.
Se trata por otra parte de una garantía para entidades españolas. Las entidades extranjeras europeas con sucursal en España están acogidas al fondo de garantía de su país de origen, que en todo caso no será inferior a 50.000 euros.
Existen en realidad tres fondos diferentes: Uno para los bancos, otro para las cajas de ahorro y otro para las cooperativas de crédito.
1.- Fondo de Garantía de Depósitos en Establecimientos Bancarios (FGDEB):
A cierre de 2009, contaba con un patrimonio de 2.962 millones euros.
2.- Fondo de Garantía de Depósitos en Cajas de Ahorro (FGDCA):
Se financia con las aportaciones del 0,1% de los depósitos de las Cajas de Ahorro desde 2010. Esto equivale aproximadamente a 500 millones de euros anuales. Anteriormente las aportaciones eran del 0,04%.
A cierre de 2009, poseía un patrimonio de 4.367 millones de euros.
Este fondo aportó, en 2009, 1.300 millones a la quiebra de CCM (mediante la adquisición de acciones preferentes), 1.270 millones al FROB como capital inicial y reservó 2.252 millones para garantizar pérdidas en CajaSur.
3.- Fondo de Garantía de Depósitos en Cooperativas de Crédito (FGDCC):
A cierre de 2009, poseía un patrimonio de 675 millones de euros. Aportó 192 millones al FROB.
P.D. Aprovecho la ocasión para aclararte un asunto que pensaba hacer en otro hilo. Y es que hoy estoy que lo tiro. En Pistola 9 MM no se permite (ni ahora ni antes) la munición wad-cutter. Para llegar a esta conclusión, no hace falta ser ningún lumbrera. Basta con leer, siquiera de refilón, el Reglamento Técnico. O, en el caso que nos ocupa, la normativa que rige el Fondo de Garantía de Depósitos.
Saludos cordiales.
Nunca tantos le pasaron tanto la mano por la espalda a tan pocos.
Lasaga escribió:El Fondo de Garantía de Depósitos es algo tangible, residenciado en el Banco de España, no un mero apunte contable o una promesa política. Punto.
Tangible en una cinta magnética de un ordenador del B.España ¿no?.
Por que billetes lo que se dice billetes debe estar mas pelao que un servidor. Una razón mas de por que no van a dejar caer a ningún banco.
Ayer pidieron mas provisiones a los bancos y hoy se las están devolviendo vía prima de riesgo a razón de 20.000M/año mas o menos.
'Fuera parte' la credibilidad y buen hacer el Banco de España, que por su puesto está fuera de toda duda...
