¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor bonifacio » 26 Abr 2012 20:57

bonito fusil semiautomatico Mauser modelo 1916 , heredero directo y evolucionado del Mauser 1906 semiautomatico

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 26 Abr 2012 21:35

Así es.

Es un Mauser Selbstlade-Karabiner (SLK) M1916 y como muy bien indicas es la evolución del Mauser 06/08.

Si no recuerdo mal el mismo Paul Mauser perdió un ojo probando uno de los prototipos de este Mauser 1906.

Durante la 1ªG.M. el M1916 fue adoptado como reglamentario por la Aviación alemana con el nombre de Fliegerkarabine 15 y también por las Unidades de Zeppelines y Globos como Selbstlader-Karabiner Mauser M 1916.
Adjuntos
Hace unos días encontré por casualidad en una web extranjera un arma a la venta que hacía muchos años 10

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor texulocu » 26 Abr 2012 22:22

Quien sabe decir qué modelo de revolver Smith and Wesson es este, en Calibre .44 Russian ?


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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor marroyol » 26 Abr 2012 23:04

texulocu escribió:Quien sabe decir qué modelo de revolver Smith and Wesson es este, en Calibre .44 Russian ?

LQD103-Z-F1-H.jpg

Me parece que no es un Smith sino un Merwin-hulbert, y el modelo pone russian :wink:
Las armas tienen solamente dos enemigos.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor bonifacio » 26 Abr 2012 23:26

por cierto...
del Merwuin and Hulbert se fabrico en España una copia...

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor texulocu » 26 Abr 2012 23:28

Cierto, era con trampa. Es un Merwin Hulbert.
Qué modelo es ??? Eso ya es más complicado.
No tiene que ver con el calibre. Este en concreto es una auténtica rareza, en .44 Russian SW, pero el modelo en cuestión se fabricó en varios calibres.

Y cierto que hubo copias eibarresas, por varios fabricantes. Desde luego nada que ver con el original, que era un obra de arte.

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor bonifacio » 26 Abr 2012 23:30

que preciosidad de revolver.......... :shock: :shock:

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor marroyol » 26 Abr 2012 23:33

texulocu escribió:Cierto, era con trampa. Es un Merwin Hulbert.
Qué modelo es ??? Eso ya es más complicado.
No tiene que ver con el calibre. Este en concreto es una auténtica rareza, en .44 Russian SW, pero el modelo en cuestión se fabricó en varios calibres.

Y cierto que hubo copias eibarresas, por varios fabricantes. Desde luego nada que ver con el original, que era un obra de arte.

El modelo exacto es Merwin Hulbert, Cuarto Modelo, Frontier Army de Doble Acción en 44 Russian, vendido en 7500 $

http://www.icollector.com/Extraordinary-Scarce-Merwin-Hulbert-Fourth-Model-Frontier-Army-Double-Action-Revolver-in-44-Russian_i12220344#
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor texulocu » 27 Abr 2012 00:06

Exacto marroyol. Veo que ya somos 2 los interesados en este tipo de joyas. Existen algunos MH con grabados excepcionales. La mecánica, los ajustes, el concepto en general es pura relojería suiza (perdón USA). Son armas relativamente escasas, sobre todo algunos modelos, y curiosamente, con los acabados pavonados, que se debían de encargar especialmente. El acabado estándar era el nickelado.
Estoy intentando hacer un sinopsis de los modelos y tipos. Difícil, porque la variedad es grande.

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Mensajepor jecaan » 27 Abr 2012 09:33

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Mensajepor jecaan » 27 Abr 2012 11:13

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor jecaan » 27 Abr 2012 11:26

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor texulocu » 27 Abr 2012 13:04

Hola jecaan,
Gracias por el pdf. Ya conocía los escritos del amigo Juan Luis Calvó. Tratan de las copias eibarresas de los Merwin, no tan buenas como los originales, aunque comparten calibres.
Lo bonito de esos revolveres es el sistema de extraction, que se hace girando el bloque cañón-cilindro, y tirando de él hacia adelante, lo cual expulsa las vainas.
Comentan que en los originales el sistema está tan bien fabricado y ajustado que el bloque vuelve solo a su sitio como movido por un muelle, aunque no hay tal muelle.
La portezuela de carga no es de báscula, al estilo de los Bulldog y demás, sino que es de translación hacia abajo para abrir.
Publicaré en breves el quiz para que intentéis sacar los modelos, aunque ya veo que alguno tiene tablas, pero lo intentamos igual. Habrá alguna sorpresa y pequeñas trampas..... Entre amigos se puede, no ?
Un saludo

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor jecaan » 27 Abr 2012 13:15

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor bonifacio » 27 Abr 2012 15:29

Hola Jecaan

puedes estar todo lo desacuerdo conmigo

en el libro The illustrated book of guns
editato por David miller se le atribuye a Edward Pomeroy la invencion y desarrolo del m-1940

publicado en el año 2000 por la editorial Salamander
ISBN 1 84065 172 5
----------------------------------------------------

En el libro Moder Small Arms del Mayor Frederick Myatt m.c.
es de la editorial Salamander , publicado en 1985
--------------------------------------------------

si en el buscador que mejor te parezca tecleas Edward Pomeroy S&w Designer , te redireccionara seguro en el Tema del S&W M-1940 Rifle

pero me puedo equivocar , no soy Dios , solo un humilde coleccionista con unas pequeñas nociones de armamento y de historia de las armas

un saludo

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 27 Abr 2012 18:00

Hola Jecaan y Bonifacio.

Lo mejor de estas polémicas es que nos obligan a revisar lo ya leído y a investigar sobre los nuevos datos aportados. Al final con esto aprendemos y nos enriquecemos todos.

Toda la bibliografía que yo manejé en su momento para lanzar esta propuesta y mayoritariamente toda la que he consultado ahora mencionan a Edward Pomeroy como padre del diseño de este M1940 Light Rifle.

Únicamente he encontrado un artículo en el que efectivamente se atribuye a Joseph Norman la dirección del Departamento de la S&W que diseñó y desarrolló este proyecto.

Lo que si he podido comprobar sin ningún tipo de dudas es que ambos fueron empleados y destacados diseñadores de esa firma.

Se me ocurren dos posibles explicaciones a esta en apariencia doble paternidad.

La primera tiene que ver con la curiosa historia de este arma.

El primer modelo 1940 Mark I fue el resultado del desarrollo de un proyecto que Smith Wesson había llevado a cabo en respuesta a la demanda de los Británicos, inmersos en plena guerra, de un fusil semiautomático en calibre 9 mm Parabellum.
Para estimular el ingenio de los diseñadores y para acelerar los tiempos de producción del arma los británicos entregaron a esta firma la cantidad de un millón de dólares.

La complejidad del arma diseñada por S&W seguramente unido a la falta de experiencia de esta firma en la fabricación de armas largas y a un fallo vital que cometieron al desarrollar el arma usando cartuchos de 9 mm americanos que al parecer generaban menor presión que los cartuchos estándar de 9 mm usados en Europa hizo que los primeros Test de este arma llevados a cabo en la factoría Enfield del Reino Unido fueran un completo desastre.

Al parecer este fiasco provocó un cambio en la dirección del diseño y modificaciones en el arma cuyo resultado final fue el M1940 Mark II.
Quizás esta doble dirección del proyecto en dos fases diferentes explique la posible doble paternidad del arma. Es una teoría.

De cualquier manera los resultados de las nuevas pruebas realizadas por los británicos al nuevo modelo Mk II fueron también muy malas por lo que estos perdieron totalmente la confianza en S&W y reclamaron la devolución del millón de dólares entregado a cuenta.

Afortunadamente S&W pudo convencer a los británicos para que a cambio les fueran entregados otro tipo de armas también muy demandas por ellos, revólveres y en concreto el Smith and Wesson Model Victory en calibre 38/200 del que ya hemos hablado aquí también.

Esta pérdida de interés de los Británicos por el arma unido a la entrada en la Guerra de USA que abría para S&W la posibilidad de nuevos e importantes contratos provocó el abandono final del proyecto.

La segunda teoría explicativa es mucho más sencilla y se ha repetido a lo largo de la historia con multitud de armas y tiene que ver con la posibilidad de que uno de ellos fuera el verdadero padre y diseñador del arma y el otro el Jefe del Departamento o el Presidente de la Comisión a la que le fue encargado el desarrollo del proyecto y al que a veces al final la Historia terminan por atribuirle también su paternidad.

Como suele ocurrir tantas veces en la vida unos hacían realmente el trabajo y otros se llevaban finalmente los laureles. Es otra teoría.

Un saludo.

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor bonifacio » 27 Abr 2012 18:04

Hola a todos

lo que he leido sobre Joseph Norman es que era el director del departamento de diseños de S&W en esa epoca ,
otra cosa es que el señor Edward Pomeroy fuera uno de los destacados inventores y desarrolladores

esto es mi opinion formada sobre lo que he leido y consultado

un saludo

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 27 Abr 2012 18:55

Otra curiosa pieza.

Famosísimo diseñador y no menos famosos fabricante.
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