El 7,62x51 en el desierto...

[cholo]

bien 7,62 ordinario seria lo que se conoce como "comun" 144 grains de punta. con un buen fusil puedes poner 3 tiros en 2,5 centímetros a 128 metros (mi ultima agrupación) un fusil FAL con una mira de 6 aumentos y con un buen tirador puede batir blancos de forma efectiva (no precisa) a unos 600 metros. Conocí un tirador que lo hacia. Ahora bien pensemos en municiones mas especificas en peso y calidad sumado a armas mucho mas especificas, ópticas a tal fin y tiradores entrenados. resultado tiros precisos al centro de la masa a 700 metros sin muchas complicaciones.

[IVAN-HK]

un fusil FAL con una mira de 6 aumentos y con un buen tirador puede batir blancos de forma efectiva (no precisa) a unos 600 metros.

El FAL, el HK G3, el M14... esta familia de armas "por desgracia" estan cada dia mas de moda precisamente por lo que dices entre otras cosas

esto de anticuado nada:

[IVAN-HK]

seguro conoces esto:
https://www.dsarms.com/FAL-SA58%20Rifles/products/8/

y como se adapta a las demandas del mercado:
https://www.dsarms.com/40MM-Grenade-Laun ... o/M203FAL/

[_Grillo_]

En segun que foros te hartas de leer que el alimañero carece de potencia, que no tiene alcance suficiente, que no para, etc
Hablando de este tema con un conocido de otro foro, me comento que los del army jamas se han quejado de este calibre y que es solo merchandising para "ninja mall "
Alguien podria aportar luces sobre esto?

[puc13]

[quote="IVAN-HK"]seguro conoces esto:
https://www.dsarms.com/FAL-SA58%20Rifles/products/8/

pero un FAL del .308 no se puede tener en España ¿no? vamos un civil no puede tener un arma de estas, ¿o si?

[Juanjo10_1]

No, al igual que el cetme en 307 si se puede, lo que no se si los hay en otros calibres "civiles".

[IVAN-HK]

seguro conoces esto:
https://www.dsarms.com/FAL-SA58%20Rifles/products/8/

pero un FAL del .308 no se puede tener en España ¿no? vamos un civil no puede tener un arma de estas, ¿o si?

no, por supuesto. Solo digo que los FAL se venden mucho en USA para mercado civil, ha "renacido" las ganas por tener esas armas.

Y para los soldados americanos:
M14 EBR

[IVAN-HK]

Y si hace falta se sacan de los almacenos los "viejos":

[puc13]

no, por supuesto. Solo digo que los FAL se venden mucho en USA para mercado civil, ha "renacido" las ganas por tener esas armas.

gracias por aclararlo jaja me estaba emocionando ya podria ser que estubieran permitidos... con esas maravillas de armas... el PSG1 tampoco esta a la venta en España no?

[cholo]

Bien un 7,62 o 308 no exactamente un alimañero los 6mm son dueños amos y señores, el hilo va por el tema de su uso en parajes deciertos, tiros largos y con armas semiautomáticas. Muchos ejércitos de la otan se han dado cuenta del error de privar a sus fusileros de alcance. Se cambio potencia de fuego por volumen de fuego, y ahora se quiere revertir la situación, la cual ya existe.

[Strongresolve]

Realmente los .308 semis nunca desaparecieron del mercado civil norteamericano.

Los tiradores deportivos los han seguido utilizando para competir en distancias mayores a los 300 metros, de hecho en los campeonatos nacionales de Camp Perry casi todo lo que se veía eran M1As y M14s, cuando estos rifles estaban retirados del Ejército.

Curiosamente algunas unidades como Delta nunca los retiraron de sus arsenales.

Lo que es cierto es que durante las guerras de guerrilas a finales de los 70s y en los 80s, las unidades que se movían con rifles del 5,56 eran más eficientes que las que lo hacían con calibres pesados. En el Salvador, Honduras y Nicaragua teniamos a las tropas apoyadas por USA usando M16 y a las apoyadas por los Sandinistas con FALs y AKs, en los casos de enfrentamientos las unidades con calibres más ligeros eran más efectivas, ya que podían hacer fuego por más tiempo.

Ahora tenemos un escenario inverso, grupos de 3 o 4 personas atacando a las unidades de la OTAN desde colinas a 600 metros, su fuego no es nada preciso, pero los proyectiles retienen suficiente energía para hacer pupita a alguien si lo pillan.

A esas distancias el 5,56 no es muy efectivo y tampoco tiene sentido amasar fuego. Resulta más efectivo un .308 bien colocado para acabar con la amenaza.

Aquí todo parece indicar que los CETME van a Afganistán si alguno no lo ha hecho ya. Lo cierto es que la BRIPAC cerró su programa, pero no sabemos si finalmente los rifles fueron desplegados y que resultaron dieron.

Otras unidades van a hacer lo mismo y de hecho han configurado G36 como plataformas de tirador selecto mientras llegan los pesos pesados.

[Triarii]

Aquí todo parece indicar que los CETME van a Afganistán si alguno no lo ha hecho ya. Lo cierto es que la BRIPAC cerró su programa, pero no sabemos si finalmente los rifles fueron desplegados y que resultaron dieron.

Otras unidades van a hacer lo mismo y de hecho han configurado G36 como plataformas de tirador selecto mientras llegan los pesos pesados.[/quote]


¿Para cuando se estima que ocurrirá?

[Strongresolve]

Pues ahora mismo la EADA tiene G36 configurados para la misión de tirador selecto desplegados, y están preparando CETMEs para está misma misión.

Han seleccionado los CETME que tienen mayor precisión, pondrán un guardamanos táctico con un bípode más solido que el que viene de serie, frenos de boca y amortiguadores de retroceso, y posiblemente culata magpul PRS y los nuevos grupos de disparo TSO de RKS PLUS para lograr más precisión alcances de 600-800 metros.

https://www.rksplus.com/epages/lno1J350m ... RKSTRIGGER

La otra parte es la elección del visor, evidentemente el mejor que hay para está misión es el ACOG 648 que han montado los británicos en sus LMT, pero evidentemente estos visores cuestán 3 veces más de lo que cuesta el rifle tuneado.

realmente cualquier visor que tenga calculador balístico para el .308 es capaz de realizar está misión.

[cholo]

scar, aparentemente seals

[cholo]

g3 con mira FERO posiblemente turcos, lo simple es bueno.

[Wilcow]

g3 con mira FERO posiblemente turcos, lo simple es bueno.

Me gusta la foto

[cholo]

tirador australiano "inspeccionado" por un local, que seguramente no es el primer soldado extranjero que ve pelear en su tierra.
Australia utiliza varios sistemas de armas para tiro de precisión, este es un sr 25

[Bateman]

En segun que foros te hartas de leer que el alimañero carece de potencia, que no tiene alcance suficiente, que no para, etc
Hablando de este tema con un conocido de otro foro, me comento que los del army jamas se han quejado de este calibre y que es solo merchandising para "ninja mall "
Alguien podria aportar luces sobre esto?

También hay quien asegura que el M16 es muy fiable, pero aunque yo no tengo experiencia con esa cosa la información esta ahí fuera

Yo creo que de la falta de efectividad a ciertas distancias realmente no se duda. Por algo ellos mismos siguen usando 308 para ciertas cosas.

Otra cosa es que no sirva para nada.

Por lo que he podido entender algunas variedades de munición que se usaron eran realmente una mier...

Y si luego no usas un cañón suficientemente largo como para que desarrolle suficiente mala leche también puede resultar bastante decepcionante.

Buscando documentar el mínimo de pulgadas de cañón he encontrado una artículo bastante majo, aunque en inglés, sobre como afecta eso a las prestaciones.

http://sadefensejournal.com/wp/?p=1093

Vamos que hasta donde entendí...

Cañón de 14.5" para arriba y buena munición = bueno

Cañones más cortos y munición chunga = truño

Aunque con los cañones más cortos ni siquiera lo arreglas con buena munición, justo hace poco leí que querían desarrollar una nueva variedad de quemado más rapido para que pueda desarrollar la velocidad necesaria en los cañones más cortos.

Pero resumiendo que parece que buena parte de la mala fama del 5,56 tiene que ver con eso.

Desde que se eso miro con otros ojos a los bullpup