¿CONOCÉIS ESTE ARMA?
- alrafer
- 375 HH Magnum
- Mensajes: 5543
- Registrado: 29 Ene 2008 10:01
- Ubicación: Ciudad muy Noble, muy Leal, Benemérita, Invicta, Heroica y Buena.
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?
Cada día nos siguen en este hilo más compañeros nuevos y por eso y aprovechando que ahora llega el fin de semana creo que es el momento apropiado para animaros a todos a participar aquí y para eso os propongo un nuevo reto fácil y al mismo tiempo participativo similar al que hicimos cuando entre todos confeccionamos la lista de los revólveres reglamentarios en España a través de su historia.
Se trata que ahora hagamos lo mismo pero con las pistolas que fueron de ordenanza en nuestras Fuerzas Armadas, incluyendo también Cuerpos como el de los Carabineros y la Guardia Civil, desde la primera pistola declarada reglamentaria en los primeros años del siglo XX hasta hoy en día ya en pleno siglo XXI.
Cada uno debemos aportar un modelo reglamentario, no necesariamente en su orden cronológico de aparición, una o varias buenas fotos del arma e indicar brevemente su fabricante, años de servicio, características generales y cualquier otro detalle o curiosidad que conozcáis de ella.
Este reto de paso me viene muy bien a mi para aprender algo porque sobre todo las pistolas reglamentarias más modernas no las tengo perfectamente localizadas.
Empiezo yo con una que aunque no fue la primera en ser declarada de ordenanza si es una joya de nuestra industria armera y una de mis pistolas favoritas.
Estoy hablando de la Pistola de 9m/m Modelo 1921, la mítica Astra 400.
La casa Astra se presentó con esta pistola al Concurso del Ejército que se había convocado por Real Orden de 9 de Febrero de 1921 para sustituir al anterior modelo reglamentario.
Tuvo como rival al Modelo 1921 de la casa Star. Tras dura competencia la Astra 400 resultó vencedora y fue declarada así reglamentaria para el Ejército por Real Orden de 26 de septiembre de 1921 con la denominación inicial de "pistola ASTRA Modelo 1921". Posteriormente su nombre oficial fue modificado y por R.O. del 8 de Octubre de ese mismo año pasó a llamarse "Pistola de 9 milímetros Modelo 1921".
Al año siguiente en 1922 fue declarada también reglamentaria para el Cuerpo de Carabineros y en 1923 de la Marina Española.
En número de 842 unidades fue asimismo reglamentaria de la Marina Chilena y también se enviaron a Alemania 5.950 para el ejército nazi durante la Segunda Guerra Mundial convirtiéndose en una pistola muy apreciada por ellos.
Fue oficialmente reglamentaria durante 25 años hasta 1946 si bien me consta que permaneció en servicio en distintas unidades de nuestras FFAA hasta bien entrados los años 80.
Calibre 9 mm Largo por supuesto .
De las más de 106.000 unidades fabricadas por Astra de esta pistola unas 80.500 tuvieron como destino final el Ejército de España en sus diferentes etapas históricas: Ejército de la 2ª República, Ejército Republicano durante la Guerra Civil, Ejército Nacional durante la Guerra Civil y Ejército del Regimen Franquista.
Además 1.650 pistolas fueron destinadas a la Marina Española y otras 10.085 al Cuerpo de Carabineros.
En resumen una excelente pistola muchas veces no suficientemente valorada en España y que sin embargo en otros países es una pieza muy codiciada de tal forma que cada ve que sale a la venta un buen ejemplar de Astra 400 en sitios como Alemania o EEUU se vuelven locos por ellas y llegan a pagarse cantidades muy importantes de dinero.
Se trata que ahora hagamos lo mismo pero con las pistolas que fueron de ordenanza en nuestras Fuerzas Armadas, incluyendo también Cuerpos como el de los Carabineros y la Guardia Civil, desde la primera pistola declarada reglamentaria en los primeros años del siglo XX hasta hoy en día ya en pleno siglo XXI.
Cada uno debemos aportar un modelo reglamentario, no necesariamente en su orden cronológico de aparición, una o varias buenas fotos del arma e indicar brevemente su fabricante, años de servicio, características generales y cualquier otro detalle o curiosidad que conozcáis de ella.
Este reto de paso me viene muy bien a mi para aprender algo porque sobre todo las pistolas reglamentarias más modernas no las tengo perfectamente localizadas.
Empiezo yo con una que aunque no fue la primera en ser declarada de ordenanza si es una joya de nuestra industria armera y una de mis pistolas favoritas.
Estoy hablando de la Pistola de 9m/m Modelo 1921, la mítica Astra 400.
La casa Astra se presentó con esta pistola al Concurso del Ejército que se había convocado por Real Orden de 9 de Febrero de 1921 para sustituir al anterior modelo reglamentario.
Tuvo como rival al Modelo 1921 de la casa Star. Tras dura competencia la Astra 400 resultó vencedora y fue declarada así reglamentaria para el Ejército por Real Orden de 26 de septiembre de 1921 con la denominación inicial de "pistola ASTRA Modelo 1921". Posteriormente su nombre oficial fue modificado y por R.O. del 8 de Octubre de ese mismo año pasó a llamarse "Pistola de 9 milímetros Modelo 1921".
Al año siguiente en 1922 fue declarada también reglamentaria para el Cuerpo de Carabineros y en 1923 de la Marina Española.
En número de 842 unidades fue asimismo reglamentaria de la Marina Chilena y también se enviaron a Alemania 5.950 para el ejército nazi durante la Segunda Guerra Mundial convirtiéndose en una pistola muy apreciada por ellos.
Fue oficialmente reglamentaria durante 25 años hasta 1946 si bien me consta que permaneció en servicio en distintas unidades de nuestras FFAA hasta bien entrados los años 80.
Calibre 9 mm Largo por supuesto .
De las más de 106.000 unidades fabricadas por Astra de esta pistola unas 80.500 tuvieron como destino final el Ejército de España en sus diferentes etapas históricas: Ejército de la 2ª República, Ejército Republicano durante la Guerra Civil, Ejército Nacional durante la Guerra Civil y Ejército del Regimen Franquista.
Además 1.650 pistolas fueron destinadas a la Marina Española y otras 10.085 al Cuerpo de Carabineros.
En resumen una excelente pistola muchas veces no suficientemente valorada en España y que sin embargo en otros países es una pieza muy codiciada de tal forma que cada ve que sale a la venta un buen ejemplar de Astra 400 en sitios como Alemania o EEUU se vuelven locos por ellas y llegan a pagarse cantidades muy importantes de dinero.
- bonifacio
- Guardián
- Mensajes: 12197
- Registrado: 26 May 2007 06:01
- Ubicación: Donde no crecen los Palmeros
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?
Hola a todos
me acuerdo en los años 80 , cuando ibas a las subastas y habia un monton , por 200 ptas , por 3000 ptas y pocos pujaban , ayyyyyyyyyy ahora , vemos una en regular estado y se no van los ojos
pistola dura donde las halla , he tenido Star Super A y la Super B , algunas han roto piezas o han encasquillado muy pocas veces ,
las puro que tuve , JAMAS , con buena municion de Santa Barbara , nunca fallan , lo que siempre hice cuando tomo contacto con una Astra 400 , es mirar la cresta del interruptor de disparo y el martillo y su fiador , si los veia muy desgastados , los ponia nuevos y me quedaba mas tranquilo
acero de primera de aquella epoca , dura , tosca en el armado , pero precisa y noble , una buena compañera de funda que no te va a dejar tirado
menuda pistola , otras con el tiempo su memoria se difuminara como la memoria de un anciano , esa siempre se recordara como la puro , dura y fiable
un saludo a todos
me acuerdo en los años 80 , cuando ibas a las subastas y habia un monton , por 200 ptas , por 3000 ptas y pocos pujaban , ayyyyyyyyyy ahora , vemos una en regular estado y se no van los ojos
pistola dura donde las halla , he tenido Star Super A y la Super B , algunas han roto piezas o han encasquillado muy pocas veces ,
las puro que tuve , JAMAS , con buena municion de Santa Barbara , nunca fallan , lo que siempre hice cuando tomo contacto con una Astra 400 , es mirar la cresta del interruptor de disparo y el martillo y su fiador , si los veia muy desgastados , los ponia nuevos y me quedaba mas tranquilo
acero de primera de aquella epoca , dura , tosca en el armado , pero precisa y noble , una buena compañera de funda que no te va a dejar tirado
menuda pistola , otras con el tiempo su memoria se difuminara como la memoria de un anciano , esa siempre se recordara como la puro , dura y fiable
un saludo a todos
- gumersindo
- 375 HH Magnum
- Mensajes: 7130
- Registrado: 16 Nov 2006 11:01
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?
alrafer escribió:En resumen una excelente pistola muchas veces no suficientemente valorada en España y que sin embargo en otros países es una pieza muy codiciada de tal forma que cada ve que sale a la venta un buen ejemplar de Astra 400 en sitios como Alemania o EEUU se vuelven locos por ellas y llegan a pagarse cantidades muy importantes de dinero.
Cuando desembarcaba la VI flota de los USA en Barcelona los marinos useños cambiaban "a pelo" una Astra 400 por una Colt 1911 nuevecita y una CAJA de municion ( caja de las de madera y asas de cuerda, no de carton

Si no está suficientementemente valorada es porque poca gente ha visto la extraordinaria calidad del trabajo de fresa y de los materiales empleados, amen de su simplicidad que redunda en su eficiencia.
- bonifacio
- Guardián
- Mensajes: 12197
- Registrado: 26 May 2007 06:01
- Ubicación: Donde no crecen los Palmeros
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?
hablando de armas reglamentarias en España
os pongo una foto de mi Bergmann-Bayard 1908
la calidad de la foto no es buena
el pavon esta al 98% y es original , cargador original y dos juegos de cachas , de pasta y estas de madera
saludos
os pongo una foto de mi Bergmann-Bayard 1908
la calidad de la foto no es buena
el pavon esta al 98% y es original , cargador original y dos juegos de cachas , de pasta y estas de madera
saludos
- gumersindo
- 375 HH Magnum
- Mensajes: 7130
- Registrado: 16 Nov 2006 11:01
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?
Boni ponme mas afotos de ese pistolon porfa 

- bonifacio
- Guardián
- Mensajes: 12197
- Registrado: 26 May 2007 06:01
- Ubicación: Donde no crecen los Palmeros
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?
tendre que sacar mas fotos con luz diurna ,
de momento solo tengo esa
de momento solo tengo esa
Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?
Bonifacio tu Bergmann es de las buenas o de las "rajadas"?
Sea como sea, preciosa.
Sea como sea, preciosa.
La diferencia entre Windows y un virus, es que el virus es gratis.
- gumersindo
- 375 HH Magnum
- Mensajes: 7130
- Registrado: 16 Nov 2006 11:01
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?
siento apartarme de la línea propuesta por Alrafer pero os pongo una foto parcial, de mi coleccion de fotografias, de un arma poco comun pero reglamentaria.
- bonifacio
- Guardián
- Mensajes: 12197
- Registrado: 26 May 2007 06:01
- Ubicación: Donde no crecen los Palmeros
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?
UMHHHHHHHHHHHHH,......es de las buenas malas , no esta rajada pero...........................
el tonto la baba por no decir una cosa mas gorda ,( con perdon de su madre )que se que el unico pecado que tuvo fue traerle al mundo , antes de vendermela y hacerle el certificado alla a principios de los años 90 en un cuartel de la guardia civil que de alli salio , no la freso , le metio una broca en la recamara , la descalibro y casi sale la broca por un costado de la mitad del cañon faltaron milesimas de milimetro
( DE HECHO SI METES UN CARTUCHO COMPLETO DEL 9 MM LARGO SE CUELA HASTA LA MITAD DEL CAÑON ) ,
pues tocando el cañon , se nota muy poco pero se nota un bulto con la yema del dedo casi inapreciable
algo le debio sentar mal a nuestro señor jesucristo por aquella accion y le debio de condenar , pues en el año 2009 se murio de un cancer de estomago a los 56 años
cuando me la enseñaron estaba intacta y perfecta , pero claro , o se rompia o nada , si llega ser unos años mas , se podria haber metido en libro de coleccionista , no ahora
en fin , mejor asi
el tonto la baba por no decir una cosa mas gorda ,( con perdon de su madre )que se que el unico pecado que tuvo fue traerle al mundo , antes de vendermela y hacerle el certificado alla a principios de los años 90 en un cuartel de la guardia civil que de alli salio , no la freso , le metio una broca en la recamara , la descalibro y casi sale la broca por un costado de la mitad del cañon faltaron milesimas de milimetro
( DE HECHO SI METES UN CARTUCHO COMPLETO DEL 9 MM LARGO SE CUELA HASTA LA MITAD DEL CAÑON ) ,
pues tocando el cañon , se nota muy poco pero se nota un bulto con la yema del dedo casi inapreciable
algo le debio sentar mal a nuestro señor jesucristo por aquella accion y le debio de condenar , pues en el año 2009 se murio de un cancer de estomago a los 56 años
cuando me la enseñaron estaba intacta y perfecta , pero claro , o se rompia o nada , si llega ser unos años mas , se podria haber metido en libro de coleccionista , no ahora
en fin , mejor asi
Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?
Vaya desaguisado el de la Bergman...
Aporto una curiosa, una Star S de las 9000 y pico con las que se dotó el Ejército del Aire entre 1945-47.
Obviamente, no la tengo yo, he pirateado las fotos
Aporto una curiosa, una Star S de las 9000 y pico con las que se dotó el Ejército del Aire entre 1945-47.
Obviamente, no la tengo yo, he pirateado las fotos

- texulocu
- .300 Win Mag
- Mensajes: 2109
- Registrado: 02 Ago 2009 21:44
- Ubicación: OVIEDO
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?
Algo similar a lo que dice bonifacio os lo puedo contar de una de mis Luger. Una preciosa y escasa código G, sufijo a. El jodido que le hizo la inutilización no la fijó bien en el torno, el cañón giró al obturarlo, y se hicieron unas muescas en la base del cañón, borrando una de las águilas. Irreparable; siempre se vería algo; inadmisible; pero vete a contarselo al interventor de turno. Para estrangular al operario con el torno a garrote vil.....
- bonifacio
- Guardián
- Mensajes: 12197
- Registrado: 26 May 2007 06:01
- Ubicación: Donde no crecen los Palmeros
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?
los bobos crecen como las hortigas con humedad y buen sol...............



- alrafer
- 375 HH Magnum
- Mensajes: 5543
- Registrado: 29 Ene 2008 10:01
- Ubicación: Ciudad muy Noble, muy Leal, Benemérita, Invicta, Heroica y Buena.
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?
Ya veo que a más de uno le he tocado la fibra sensible con la 400. A mi también me pasa.
Yo tengo una militar en excelente estado de 1929 pero todavía marcada Esperanza y Unceta de las destinadas al Parque de Artillería de Madrid en 1931 y cada vez que la miro casi se me saltan las lágrimas.
Reitero mi opinión de que para mi es una de las grandes y una excelente pistola que se merece de sobra ese hilo en exclusiva que siempre tenemos aquí encima de nosotros.
Ya llevamos 3 pistolas reglamentarias. En muchas ocasiones yo y seguro que muchos de vosotros también he visto listados de estas pistolas oficiales de nuestros ejércitos a través de la historia pero siempre me han resultado incompletas y en todas siempre me ha faltado alguna.
Vamos a ver si conseguimos aquí hacer una relación correcta y definitiva.
Pero por Dios que alguien cuente algo más de esa Bergmann 03/05/08 o Bergmann Bayard como se denominó muy a pesar de su padre y creador Theodor Bergmann.
Hay muchísimo que contar de esta efímera pistola que nunca cumplió con las expectativas que había generado.
En otro orden de cosas ni que decir tiene que este es un hilo libre, vivo y de todos así que nadie tiene que pedir permiso ni justificar cualquier tipo de propuesta que en cualquier momento quiera dejarnos.
Bienvenida sea.
Un saludo a todos
Yo tengo una militar en excelente estado de 1929 pero todavía marcada Esperanza y Unceta de las destinadas al Parque de Artillería de Madrid en 1931 y cada vez que la miro casi se me saltan las lágrimas.
Reitero mi opinión de que para mi es una de las grandes y una excelente pistola que se merece de sobra ese hilo en exclusiva que siempre tenemos aquí encima de nosotros.
Ya llevamos 3 pistolas reglamentarias. En muchas ocasiones yo y seguro que muchos de vosotros también he visto listados de estas pistolas oficiales de nuestros ejércitos a través de la historia pero siempre me han resultado incompletas y en todas siempre me ha faltado alguna.
Vamos a ver si conseguimos aquí hacer una relación correcta y definitiva.
Pero por Dios que alguien cuente algo más de esa Bergmann 03/05/08 o Bergmann Bayard como se denominó muy a pesar de su padre y creador Theodor Bergmann.
Hay muchísimo que contar de esta efímera pistola que nunca cumplió con las expectativas que había generado.
En otro orden de cosas ni que decir tiene que este es un hilo libre, vivo y de todos así que nadie tiene que pedir permiso ni justificar cualquier tipo de propuesta que en cualquier momento quiera dejarnos.
Bienvenida sea.
Un saludo a todos
- alrafer
- 375 HH Magnum
- Mensajes: 5543
- Registrado: 29 Ene 2008 10:01
- Ubicación: Ciudad muy Noble, muy Leal, Benemérita, Invicta, Heroica y Buena.
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?
gumersindo escribió:siento apartarme de la línea propuesta por Alrafer pero os pongo una foto parcial, de mi coleccion de fotografias, de un arma poco comun pero reglamentaria.
Dicho lo anterior compañero Gumersindo, de tu anterior propuesta pendiente ya he reconocido que se me escapa de gustos y época y que no tengo ni idea pero de esta nueva te digo que a pesar de la calidad y lo escueta de la imagen ese alza y ese cierre parece casi seguro un Enfield de origen británico.
- bonifacio
- Guardián
- Mensajes: 12197
- Registrado: 26 May 2007 06:01
- Ubicación: Donde no crecen los Palmeros
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?
umhhhhh ,..L Bergmann-Bayard 1908
tiene una muy bonita y curiosa historia , desde que salio adoptada como arma reglamentaria , fabricante que cierra su empresa , armas que no llegan a su destino.....
interesante historia
tiene una muy bonita y curiosa historia , desde que salio adoptada como arma reglamentaria , fabricante que cierra su empresa , armas que no llegan a su destino.....
interesante historia
- gumersindo
- 375 HH Magnum
- Mensajes: 7130
- Registrado: 16 Nov 2006 11:01
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?
alrafer escribió:Dicho lo anterior compañero Gumersindo, de tu anterior propuesta pendiente ya he reconocido que se me escapa de gustos y época y que no tengo ni idea pero de esta nueva te digo que a pesar de la calidad y lo escueta de la imagen ese alza y ese cierre parece casi seguro un Enfield de origen británico.
caliente caliente.
La otra es una carabina del 9 mm Flobert de construccion artesanal y damasquinada con hilo de oro
- alrafer
- 375 HH Magnum
- Mensajes: 5543
- Registrado: 29 Ene 2008 10:01
- Ubicación: Ciudad muy Noble, muy Leal, Benemérita, Invicta, Heroica y Buena.
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?
Preciosa esa PP AF Stoeger y no menos preciosa esa funda Albrecht Kind.
Nunca más se volverán a fabricar pistolas Walther ni fundas Akah como esas.
Este importante comerciante de armas de Nueva York importó entre otras de Alemania para el mercado americano Walther PP y PPK y también Lugers como esta impresionante de artillería de la que os dejo una imagen.
También os dejo una foto del catálogo de A.F. Stoeger de los años 30 donde se ven estas PP y comparto con vosotros una imagen de mis Walther PP y PPK de Zella-Mehlis con sus correspondientes fundas Akah.
La PP es de 1944 y por tanto un ejemplo de Walther de época de guerra con un escaso, apreciado y buscado acabado en color ciruela o "plum blued" como dicen los americanos.
La PPK es de 1937 y por tanto un ejemplo de Walther de preguerra con una excelente terminación azulada o "High polish finish blued".
Las dos fundas Akah correspondientes de época conservan todavía bien legibles los sellos de tinta del interior de las solapas con las inscripciones Walther PP y Walther PPK.
Nunca más se volverán a fabricar pistolas Walther ni fundas Akah como esas.
Este importante comerciante de armas de Nueva York importó entre otras de Alemania para el mercado americano Walther PP y PPK y también Lugers como esta impresionante de artillería de la que os dejo una imagen.
También os dejo una foto del catálogo de A.F. Stoeger de los años 30 donde se ven estas PP y comparto con vosotros una imagen de mis Walther PP y PPK de Zella-Mehlis con sus correspondientes fundas Akah.
La PP es de 1944 y por tanto un ejemplo de Walther de época de guerra con un escaso, apreciado y buscado acabado en color ciruela o "plum blued" como dicen los americanos.
La PPK es de 1937 y por tanto un ejemplo de Walther de preguerra con una excelente terminación azulada o "High polish finish blued".
Las dos fundas Akah correspondientes de época conservan todavía bien legibles los sellos de tinta del interior de las solapas con las inscripciones Walther PP y Walther PPK.
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 4 invitados