Consulta; una punta para el 300 que mate bien a 600m

[hondonero]

Creo ( puedes comprobarlo) que las puntas hptb no expandirán a esa distancia, de hecho no expanden, sencillamente harán herida superficial. Prueba con 165 grains en lugar de 150. Y no te hablo de un cerrojo super tuneado, te hablo de tiros con un FN BAR semiauto del año 77.
saludos

[archifaco]

Los vídeos impresionantes yo no creo que fuera capaz ni siquiera de intentarlo por que eso NO ES CAZAR eso si eres un excelente tirador

[Cansino]

Simson, por lo que se ve en los videos creo que deverias bajar los metros o mejorar los disparos.

El primer video el disparo a 650m esta trasero, lo raro es que no marche el bicho algun centenar de metros.

El Arrui 550m con un trio en la columna, creo que los dos sabemos que no pretendias colocar hay el disparo.

Cierva a 480m, yo no hubiera disparado.
Cierva a 475m, tampoco hubiera disparado con un bicho detras.


La comparsa de varios videos me recuerda a cuando nos bajamos del coche y le pegamos unos tiros a unas piedras, en vez de a un rececho

[simson]

Para Cansino;
Los videos son en directo sin trampa ni carton.
El que ha cazado a esas distancias, esta capacitado para hacer un analisis de como colocar los disparos.
Por cierto la cierva a 650, es uno de los mejores disparos a esa distancia que he colocado hasta ahora, deberias saber que cuando una res corre asi es que va tocada de corazon o pulmon.
El Viento, ¡ese gran desconocido!, una brisa que apenas notamos en la cara, es un error de 25cm a 650m.
Seguiremos aprendiendo...

[ocipico]

joder y yo cazando con arco, muy buenos los videos, ni con el rifle suelo tirar a mas de 300 metros y me parecen una burrada, para mi la esencia de la caza esta en matarla lo mas cerca posible, saludos

[simson]

Todo tiene su encanto, yo lo he probado casi todo
y el problema es que todo lo sea cazar me gusta.
y aproximarse a un res a menos de 30m tiene su merito.
Suerte...

[josmi]

La caza es un arte.
Fundamentalmente consiste en abatir a un animal de forma fulminante asegurando para ello el disparo.Otra cosa es que no se coloque el tiro donde se pretende, contra la propia voluntad, por múltiples circunstancias, porque todos somos falibles.
De hay el refran nada nuevo de " si quieres carne freca apunta bien y tira cerca"
Los tiros a más de 200-250 mts. no son disparos de cazador sino de tirador.
Salvo los "snipers" profesionales que disparan miles de tiros al año, ningún otro mortal es capaz de disparar con precisión quirúrgica a más de esa distancia.
Quién lo hace por el simple ego de decir que bueno que soy, no es cazador, es simplemente un irresponsable o falto de ética a quién no le importa impactar al animal donde sea, arriesgándose a que éste muera días después con tremendo sufrimiento.
El que quiera disparar a 1000 mts. que lo haga, pero a una diana.
Esta es mi forma de entender la caza y con ello no pretendo molestar a nadie.
Un saludo

[menut]

despues de veer los videos , solo puedo decir dos cosas
1º que eres un tirador de elite
2º para mi eso no cazar y respeto los gustos de
cada uno , pero donde esta la emocion y el
darle una oportunidad al animal para que
pueda salvar su vida

[simson]

Efectivamente josmi. Para cazar a estas distancias hay que hacerlo con un rifle de snipers, como el mío
que lo llevan los snipers del ejercito Italiano, los GEO y otros muchos profesionales.
Mi rifle tiene la misma precision a 500m, que el 80% de los rifles de caza a 200m.

Segun tu, irresponsabilidad también es;
- En montería el 50% de los tiros no son mortales y las reses terminan muriendo a bocados.
- El que tira en rececho de pie apoyado en una bara a mas de 100m, que si le da, es en cualquier sitio.
- El que comprueba si su arma va bien tirando a las piedras, que si salta polvo a menos de medio metro dice que va biem.
Pregúntale a la presa si la caza es un arte....
La intención de los cazadores es acabar con la vida del animal lo mas rápidamente posible.
Lo que mata es la intención.
Saludos...

[Autrigon]

Sin ánimo de polemizar, yo soy de los que disparo a 400 y 500 metros sobre caza y no me considero menos cazador por ello. También cazo con arco de poleas y sé que lo que es acercarse a un animal. Si es posible intento acercarme para asegurar el tiro, pero el "duende del bosque" por tierras castellanas muchas veces no se encuentra en lo más profundo del bosque, si no en fincas, mesetas y paramos. Y no hay manera de acercase a menos de esa distancia sin que alguna de las hembras te delaten. Por lo que aprender a disparar a esa distancia se hace imprescindible. En verdad engancha, disparar a esas distancias con garantías como lo hace el compañero exige mucho entrenamiento y conocimientos sobre lo que se tiene entre las manos. No conozco de nada a simson pero apostaría por él, a que es más fiable en esos lances que otros muchos que tiran a 100 metros y no saben por donde les da el aire, nunca mejor dicho.

[Wilcow]

Yo también prefiero acercarme lo posible, pero entiendo que no a todos nos tiene porque gustar cazar de la misma forma, y lo que hacen ellos tiene un gran merito también, que a veces no es bueno el tiro, anda que no habremos hecho tiros malos todos...

[josmi]

Una cosa es hacer tiros malos pese a haber puesto de nuestra parte todo lo posible o necesario para que el error sea lo más residual posible y otra, cometer el error por no haber puesto de nuestra parte todo lo necesario para que éste no se produzca.
Ya que los cazadores nos dedicamos a algo tan poco edificante como matar algo que está vivo y lo aceptamos sin connotaciones morales, por lo menos aceptemos ser lo más eficaces posible.
Se dice que, en la montería también se van muchos animales pinchados y por eso nadie pone el grito en el cielo.
La montería no es comparable con el rececho. La montería está sujeta a unas reglas que por su forma de llevarse a efecto no se pueden variar. Se permanece necesariamente en un puesto y desde allí se debe disparar. El resultado, el que sea.
En el rececho, las condiciones de tiro están siempre en manos del cazador. El disparar o no disparar en una situación dada, depende de la voluntad de cada uno y es ésto el fundamento de mi opinión, opinión tan buena o tan mala como la de cualquier otro. Yo no amonesto a nadie
Un saludo

[neronek]

para ti que dices que no doy oportunidad al animal, y me dices que soy un carnicero y no cazador.

que tipo de oportunidad tiene un animal, que le siguen una bandada de perros y despues de hacer unos kilometros (o metros)a toda mecha ,el animal esta completamente estresado, pues no le queda mas que correr para que no le cojan los perros, y ojo, su carne no tiene el mismo gusto que cuando estaba tranquilo) , y para colmo tiene que pasar por donde esta colocado el señor del rifle (se llama monteria, batida etc), (y pasa a toda pastilla), eso si, tu dices que hay que saber colocar el tiro, pues yo te digo que es mas facil colocar el tiro a 500 mts a parado un dia normal sin mucho viento, que colocar el tiro a un animal que pasa a 50 mts a 40 k/h en un cortadero de 15 mts de longitud, ...y asi y todo se les tira, y muchos se van bien ...y otros bien jodidos.
solamente digo, que una vez localizado el animal, necesito unos 5-10 minutos para "poner" el arma.
si tenemos en la mano un arma relativamente precisa(mete en 15mm a 100mts), con una optica buena (20 a 30 aumentos), con un cartucho que sabemos como "funciona", que conocemos "algo" de balistica, que midiendo temperatura, viento, altitud,(yo por si acaso le meto coriolis latitud longitud y orientacion, que metiendo estos datos al pda, nos da unas correcciones, somos sabedores de que tenemos mas del 80% de probabilidades de dar donde queremos, puede decir lo mismo el que tira en batida, o el que tira en rececho?
...y cuando tiras a rececho a 100 mts, que oportunidad le das al animal?,el guarda te dice donde puede estar, a cual tirar, por donde "entrarle" sin que te vea, porque a esa distancia, no se mata ya (si te ven) ni malvices con escopeta
llevo en esto de los "tiros largos" casi 30 años. he probado todo tipo de caza, con arcos, avancarga etc, y para mi esta es la caza mas limpia, y con menos "fallos", he pasado por muchos rifles, y no todos valen.
solo hace falta tener un buen "equipo" con unos buenos apoyos.
un saludo

[Cansino]

Por cierto la cierva a 650[/color], es uno de los mejores disparos a esa distancia que he colocado hasta ahora, deberias saber que cuando una res corre asi es que va tocada de corazon o pulmon.

He vuelto a ver el video, el tiro parece que entra en el costillar, algo trasero y alto 20 cm mas a la derecha y supongo que se hubiera quedado sobre los pies ya que la cierva esta ladeada.

Lamento no ser aficionado a las fotos ya que hoy en dia no me importaria tener alguna que otra hay va una con dos disparos colocados, no recuerdo esactamente la distancia el primero ando cerca de los 400m y el segundo 50 o 60 metros metros mas. Con un 308win, cañon de 51cm, telemetro, bipode harris y lo mas importante visor de 1.5-5.5X38

[Cansino]

llevo en esto de los "tiros largos" casi 30 años. he probado todo tipo de caza, con arcos, avancarga etc, y para mi esta es la caza mas limpia, y con menos "fallos", he pasado por muchos rifles, y no todos valen.
solo hace falta tener un buen "equipo" con unos buenos apoyos.
un saludo

Por esto mismo no va conmigo, como bien dices solo se necesita un buen equipo, cierto es, necesito lo mismo para pegarle a una "piedra" a 500m que para darle a un bicho.
Satisfaccion para mi la misma o menos pegarle a un bicho que a una piedra, el caso es el mismo, buscar el blanco, un sitio estable, meter datos y apretar el gatillo,......

[neronek]

no se que tipo de proyectil, pero para lo que se usa por esa zona un poco dura si seria, y si fue asi, ese tiro que se ve en la foto, es fulminante en un corzo, en un venado normal posiblemente, pero en un equido de esa embergadura, casi seguro que falla.

ese, tiene el tiro en la parte alta de la espalda entre la 1ª-5ª vertebra, casi seguro le toco la parte baja de la escapula(omoplato), y si fue asi se partiria el proyectil afectandole al diafragma y de paso le joderia el esofago (agonia muy lenta), o tal vez paso por un sitio sin problemas, es un tiro para mi mal colocado, pues estaria vivo facilmente mas de 1 hora. Aun pasandole la parte alta del pulmon tardaria mas de una hora en la asfixia(correria un kilometro).
puede ser que en la trayectoria el proyectil produjera un trauma con alguna arteria ,no se si el que se ve en la foto es el primer tiro o no, pero si es el primero, el burchelli, se podria haber ido, te lo digo por lo que me ha tocado ver, ese sitio no es muy seguro la verdad, y para tirar sin saber donde vamos a pegar, mejor no tirar, porque la mira de 5 aumentos, no es para tirar con precision.

[simson]

neronek;
Impresionante leccion de anatomia y balistica, dios me libre de ponerme en tu trayectoria.....

No se si el tiro de la cebra ha sido colocado hay
intencionadamente, ¡supongo que si!.

Pero hay que reconocer que normalmente esos tiros tocan sistema nervioso y caen fulminados.

Seguiremos aprendiendo.....

[Cansino]

no se que tipo de proyectil, pero para lo que se usa por esa zona un poco dura si seria, y si fue asi, ese tiro que se ve en la foto, es fulminante en un corzo, en un venado normal posiblemente, pero en un equido de esa embergadura, casi seguro que falla.

ese, tiene el tiro en la parte alta de la espalda entre la 1ª-5ª vertebra, casi seguro le toco la parte baja de la escapula(omoplato), y si fue asi se partiria el proyectil afectandole al diafragma y de paso le joderia el esofago (agonia muy lenta), o tal vez paso por un sitio sin problemas, es un tiro para mi mal colocado, pues estaria vivo facilmente mas de 1 hora. Aun pasandole la parte alta del pulmon tardaria mas de una hora en la asfixia(correria un kilometro).
puede ser que en la trayectoria el proyectil produjera un trauma con alguna arteria ,no se si el que se ve en la foto es el primer tiro o no, pero si es el primero, el burchelli, se podria haber ido, te lo digo por lo que me ha tocado ver, ese sitio no es muy seguro la verdad, y para tirar sin saber donde vamos a pegar, mejor no tirar, porque la mira de 5 aumentos, no es para tirar con precision.

Los proyectiles eran TSX de 150gn , demasiado duros y ligeros para esto, por eso la intencion era romper hueso. Sobre la mancha hay dos disparos y no uno, aunque solo el segundo pego en hueso . El animal aguanto en pie unos 5 minutos aunque sin ser capaz de desplazarse mas de 50m, lo que me costo bajar ......

Estamos deacuerdo en que para tirar sin saber donde vamos a pegar es mejor no hacerlo, pero no en la relacion entre aumentos y precision. Hay tienes dos disparos que solo por mera casualidad han pegado en unos 6cm, con un visor de 5.5 corrigiendo la altura a ojo vamos poniendo la cruz fuera de el bicho.
Aparte de esto hablamos de matar y no de hacer agrupaciones bonitas en un blanco, para esto no se me ocurre mejor ejemplo que los francotiradores, no necesitan mas de un 4.5-14 para acertar a mas de 1km si nos remontamos años atras veremos que tambien lo hacian con miras de 6-8 aumentos por no irnos mas atras en el tiempo y hablar de lo que eran capaces con un sharps en las manos