armas para defensa

[mariuscat]

Movido a otro hilo

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[Brubaker]

Primera opcion la escopeta 12/70 en distancias cortas un cartuchazo es inapelable, el destrozo en carne y la parada es inmediata, ademas el clas clas de una mossberg, pues eso. Si quiero hacer abono una 10/89 que tiene que hacer carne picada.
Segunda opcion 357 mg en una carabina de palanca, todo ello pensando en una posible resistencia armada y donde se requiere cierta potencia de fuego, cargan 9 cartuchos del 357 Magnum, a considerar.
La ultima opcion una 9 mm de alta capacidad con municion de punta blanda, tipo hornady xtp, o simil como la DAG o SB semi. evitar rebotes es preceptivo.
Y una pala del Leroy Merlin.

[Hoplon]

Me sorprende que nadie haya considerado el arma blanca, ni siquiera como secundaria.

Yo confio la última defensa de mi casa de playa (en la normal tengo puerta blindada y rejas) a un boli metálico que usaría, llegado el caso, como punzón o kubotan. Y creo que no me equivoco si digo que puede ser tan mortifero dentro d euna casa como un arma d efuego, y más si es tu casa, la conoces y dominas el terreno, incluos a oscuras.

Eliminas el riesgo de proyectiles perdidos, o que den a tu propia familia.

Supongo que algunos objetará que el arma blanca requiere entrenamiento, pero es que ¡el arma de fuego también! incluso más: el arma blanca siempre encuentra "chicha" y nunca se encasquilla, ni hace falta tenerla cargada y al posible alcance de crios.

Otros objetarán que el arma blanca requiere un "plus" de asertividad en la defensa sobre el disparo a distancia, pero yo creo que la voluntad de defensa, en caso de proteger el hogar, será igual en ambas armas.

En fin, sólo una sugerencia por si a alguno le sirve de algo: y en caso de arma de fuego, para mi gusto, una paralela de perrillos con perdigón zorrero: fácil de mantener cargada colgada en la pared lejos de los nenes, y fácil de usarde usar. Los dos tiros debieran ser suficientes, si no es así, la glock de ese otro hilo con dos cargadores helicoidales, que sumarán unos cincuenta cartuhos.

[JordiAMX]

El problema con las armas blancas es que ni intimidan tanto como una de fuego ni puedes usarlas a una distancia que evite el contacto físico con alguien que puede ser más corpulento y estar mejor entrenado que uno mismo, así que yo dejaría a Rambo para las películas e iría a por lo seguro y práctico.
Y en una vivienda normal con paredes de pladur y con vecinos y familia al otro lado de ellas lo más seguro y práctico es una escopeta; son fáciles de usar, su factor de intimidación es muy alto (y siempre es preferible que el agresor desista en su ataque antes de tener que dispararle) y pueden usar munición "menos lesiva" y con menor probabilidad de sobrepenetración.

Armas cortas con munición blindada o semiblindada ni de coña, si tengo que ir a la cárcel por cargarme a un hijoputa pues mala suerte, pero no quisiera ir a la cárcel por matar a alguien que simplemente estaba al otro lado de una pared.

Por cierto, un .45 ACP tiene una penetración enorme, lo he visto atravesar de lado a lado objetos que un .357 Magnum no atravesaba.

Mi apuesta es clara, escopeta con posta o perdigón gordito.

[Joe_Lambretta]

Jordi, puedes concretar eso un poco mejor?. Me refiero a lo del 45 vs 357. Es que algo no me cuadra. Simplemente comparando velocidades, resulta complicado de creer que pase eso de que el 45 penetre lo que el 357 no. De hecho, en USA el 45 tiene esa fama de abundante poder de parada, y poco poder de penetración, y el 357 se creó precisamente porque se buscaba un cartucho con mucho poder de penetración. Cosa de la época de los gangsters en USA.

Respecto a lo de las armas blancas, totalmente de acuerdo en lo que dices. Añado además que no incapacitan de forma inmediata. Una lesión con arma blanca suele ser muy grave, a menudo peor que una con arma de fuego (cosa que la gente suele desconocer), pero no deja KO al agresor rápido. Puede salirte el tiro por la culata. Para eso, mejor un objeto contundente "tradicional", estacazo, y tentetieso.

[czzkm17hmr]

Tete lo de la penetracion superior del 45ACP sobre el 357Mag puede depender del tipo de punta.Si la del 45 es blindada puede ser que penetre mas que una 357 blanda.En igualdad de condiciones y basandonos en la relacion peso-velocidad creo que gana el 357 sin duda.

[blacknight]

Señoooores, por favor! Calma. Todo este hilo-lio, empezo en base a un supuesto que en principio no se daria nunca....Dios quiera.

Como exprofesional, el arma blanca es como la picha, va siempre donde uno va . Ya sin guasas el arma blanca no falla, pero hay varios factores; esto es, sentir como entra en la carne del enemigo y posibilidad de shock automatico ( con las de fuego es menor ), hay mas pero quiero explayarme.

En un conflicto belico armado (guerra) lo normal es portar arma de fuego larga, corta, cuchillo y una 2º arma blanca, navaja, botero, granadas, defensivas y de ataque...

Siguiendo el hilo de utopia...entran en tu casa, oyes el ruido o la alarma o el perro...sacas la del 12 con granadas fumigenas en la culata, tiras una o dos granadas para cegar al enemigo, distracion, sin visivilidad, aprovechas para intentar desalojar, niños, ancianos, etc, si hay quien lo haga bien, si lo tiene que hacer uno mismo, jodido, no imposible, y si pueden evacuarse solos mejor aun, en cualquier caso uno debe estar parapetado y preparado con el oido atento y el arma a punto, si conseguimos que se vayan ante la sorpresa del humo, invisibilidad y que puodamos estar armados o llamar a la poli, cojonudo.

Si conseguimos desalojar la vivienda y notros cubrimos la retirada y como tal salimos y llamamos a los profesionales, recordad siempre hay un pez mayor, no sabes a quien te enfrentas ni el equipo que llevan y tu primer objetivo esta conseguido salir con vida tu y los tuyos...que siempre pueden haber daños colaterales....

Si se complica, por eso decia semiauto, vaciar cargadores contra el/los agresores, disparas a bulto, corta distancia, cartuchos que destrozan a esa distancia, no os preocupeis mucho de los vecinos...

Las armas de fuego, me da igual si son revolveres, escopetas de dos cartuchos...la municion es cojonuda, se almacenado convenientemente....puede fallar si o no? el cuchillo NO

No es mi intencion revivir el espiritu de rambo, pero cuchillo usa hoy en dia to el mundo cada uno pa el uso que prefiera darle, desde el mas pintas ( un choro con navaja estilete ) hasta los mas elitistas, swat,seal,mossat...con uno o 2 encima tacticos de combate y multiproposito.

No cuesta nada poner una funda para dos granadas y un cuchillo (recomiendo encarecidamente el fairn burn & sikes) y cartuchos less lethal, como decia el muchacho del hilo, primera mitad del cargador, la segunda de fuego real del doble cero, por si al final hubiera que cortar por lo sano.

Os dejo un video por si interesa ver como entrenan profesionales con distintos medios como los mencionados anteriormente.

https://www.youtube.com/watch?v=laArmgaM ... re=related



https://www.youtube.com/watch?v=LG-nn3t4ldE

https://www.youtube.com/watch?v=0FyTILjORgA

https://www.youtube.com/watch?v=GsbG-XUCGps&feature=fvsr

https://www.youtube.com/watch?v=4g4a0WFI14I&feature=fvst

https://www.youtube.com/watch?v=YL7v9ox9uHs&feature=fvst

https://www.youtube.com/watch?v=UOP3tRd1XwM

[leone510]

:| Señoooores, por favor! Calma. Todo este hilo-lio, empezo en base a un supuesto que en principio no se daria nunca....Dios quiera.

Como exprofesional, el arma blanca es como la picha, va siempre donde uno va . Ya sin guasas el arma blanca no falla, pero hay varios factores; esto es, sentir como entra en la carne del enemigo y posibilidad de shock automatico ( con las de fuego es menor ), hay mas pero quiero explayarme.

En un conflicto belico armado (guerra) lo normal es portar arma de fuego larga, corta, cuchillo y una 2º arma blanca, navaja, botero, granadas, defensivas y de ataque...

Siguiendo el hilo de utopia...entran en tu casa, oyes el ruido o la alarma o el perro...sacas la del 12 con granadas fumigenas en la culata, tiras una o dos granadas para cegar al enemigo, distracion, sin visivilidad, aprovechas para intentar desalojar, niños, ancianos, etc, si hay quien lo haga bien, si lo tiene que hacer uno mismo, jodido, no imposible, y si pueden evacuarse solos mejor aun, en cualquier caso uno debe estar parapetado y preparado con el oido atento y el arma a punto, si conseguimos que se vayan ante la sorpresa del humo, invisibilidad y que puodamos estar armados o llamar a la poli, cojonudo.

Si conseguimos desalojar la vivienda y notros cubrimos la retirada y como tal salimos y llamamos a los profesionales, recordad siempre hay un pez mayor, no sabes a quien te enfrentas ni el equipo que llevan y tu primer objetivo esta conseguido salir con vida tu y los tuyos...que siempre pueden haber daños colaterales....

Si se complica, por eso decia semiauto, vaciar cargadores contra el/los agresores, disparas a bulto, corta distancia, cartuchos que destrozan a esa distancia, no os preocupeis mucho de los vecinos...

Las armas de fuego, me da igual si son revolveres, escopetas de dos cartuchos...la municion es cojonuda, se almacenado convenientemente....puede fallar si o no? el cuchillo NO

No es mi intencion revivir el espiritu de rambo, pero cuchillo usa hoy en dia to el mundo cada uno pa el uso que prefiera darle, desde el mas pintas ( un choro con navaja estilete ) hasta los mas elitistas, swat,seal,mossat...con uno o 2 encima tacticos de combate y multiproposito.

No cuesta nada poner una funda para dos granadas y un cuchillo (recomiendo encarecidamente el fairn burn & sikes) y cartuchos less lethal, como decia el muchacho del hilo, primera mitad del cargador, la segunda de fuego real del doble cero, por si al final hubiera que cortar por lo sano.

Os dejo un video por si interesa ver como entrenan profesionales con distintos medios como los mencionados anteriormente.

https://www.youtube.com/watch?v=laArmgaM ... re=related



https://www.youtube.com/watch?v=LG-nn3t4ldE

https://www.youtube.com/watch?v=0FyTILjORgA

https://www.youtube.com/watch?v=GsbG-XUCGps&feature=fvsr

https://www.youtube.com/watch?v=4g4a0WFI14I&feature=fvst

https://www.youtube.com/watch?v=YL7v9ox9uHs&feature=fvst

https://www.youtube.com/watch?v=UOP3tRd1XwM

Lo de las granadas me ha dado una idea, quiza un par de petardos de los gordos, dejas sordo a medio vecindario, pero los ladrones pensarian que les repeles a cañonazos .Lo de usar armas blanca, quiza juridicamente fuese menos grave.

[sam76]

:| Señoooores, por favor! Calma. Todo este hilo-lio, empezo en base a un supuesto que en principio no se daria nunca....Dios quiera.

Como exprofesional, el arma blanca es como la picha, va siempre donde uno va . Ya sin guasas el arma blanca no falla, pero hay varios factores; esto es, sentir como entra en la carne del enemigo y posibilidad de shock automatico ( con las de fuego es menor ), hay mas pero quiero explayarme.

En un conflicto belico armado (guerra) lo normal es portar arma de fuego larga, corta, cuchillo y una 2º arma blanca, navaja, botero, granadas, defensivas y de ataque...

Siguiendo el hilo de utopia...entran en tu casa, oyes el ruido o la alarma o el perro...sacas la del 12 con granadas fumigenas en la culata, tiras una o dos granadas para cegar al enemigo, distracion, sin visivilidad, aprovechas para intentar desalojar, niños, ancianos, etc, si hay quien lo haga bien, si lo tiene que hacer uno mismo, jodido, no imposible, y si pueden evacuarse solos mejor aun, en cualquier caso uno debe estar parapetado y preparado con el oido atento y el arma a punto, si conseguimos que se vayan ante la sorpresa del humo, invisibilidad y que puodamos estar armados o llamar a la poli, cojonudo.

Si conseguimos desalojar la vivienda y notros cubrimos la retirada y como tal salimos y llamamos a los profesionales, recordad siempre hay un pez mayor, no sabes a quien te enfrentas ni el equipo que llevan y tu primer objetivo esta conseguido salir con vida tu y los tuyos...que siempre pueden haber daños colaterales....

Si se complica, por eso decia semiauto, vaciar cargadores contra el/los agresores, disparas a bulto, corta distancia, cartuchos que destrozan a esa distancia, no os preocupeis mucho de los vecinos...

Las armas de fuego, me da igual si son revolveres, escopetas de dos cartuchos...la municion es cojonuda, se almacenado convenientemente....puede fallar si o no? el cuchillo NO

No es mi intencion revivir el espiritu de rambo, pero cuchillo usa hoy en dia to el mundo cada uno pa el uso que prefiera darle, desde el mas pintas ( un choro con navaja estilete ) hasta los mas elitistas, swat,seal,mossat...con uno o 2 encima tacticos de combate y multiproposito.

No cuesta nada poner una funda para dos granadas y un cuchillo (recomiendo encarecidamente el fairn burn & sikes) y cartuchos less lethal, como decia el muchacho del hilo, primera mitad del cargador, la segunda de fuego real del doble cero, por si al final hubiera que cortar por lo sano.

Os dejo un video por si interesa ver como entrenan profesionales con distintos medios como los mencionados anteriormente.

https://www.youtube.com/watch?v=laArmgaM ... re=related



https://www.youtube.com/watch?v=LG-nn3t4ldE

https://www.youtube.com/watch?v=0FyTILjORgA

https://www.youtube.com/watch?v=GsbG-XUCGps&feature=fvsr

https://www.youtube.com/watch?v=4g4a0WFI14I&feature=fvst

https://www.youtube.com/watch?v=YL7v9ox9uHs&feature=fvst

https://www.youtube.com/watch?v=UOP3tRd1XwM

Lo de las granadas me ha dado una idea, quiza un par de petardos de los gordos, dejas sordo a medio vecindario, pero los ladrones pensarian que les repeles a cañonazos .Lo de usar armas blanca, quiza juridicamente fuese menos grave.

Cuidado con los petardos gordos. Yo con uno del 4 agrieté todo un techo de talla en un almacen .

[blacknight]

¿El 9mm o la corredera del 20? Mi mujer tambien tendria que hacer algo, o me iba a divertir yo solo? Saludos.

Hombre yo sugeriria semiauto del 20 y que se divierta la mujer, que coño!

[blacknight]

De toas maneras, insisto en que me sigaisasegurando que esto empezo como utopico, sueño o coña, por que estoy leyendo unas cosas un poc en direccion a la matanza de texas y parece que se lo toman en serio...

[marhabal]

Juridicamente seguro que sería mejor que te hubieras defendido con arma blanca. Alguien se ha planteado una lanza? Cold steel fabrica la azegai y la samburu que son unas buenas piezas... Un pilum romano debe tener un buen poder de parada.
Saludos

[Kempka]

Como veo que se ha abierto la veda de quien es el mas bestia veo vuestras granadas fumigenas, cuchillos F-S etc... y lanzo un ORDAGO





Hala, a ver quien me supera.

[marhabal]

Estas armas en que licencia se amparan? Le podríamos mandar la consulta a la ICAE a ver que responden...
Un saludo

[leone510]

K00746_m.jpg (11.48 KiB) Visto 547 veces

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Bueno, giremos el hilo un poco en direccion a nuestra magnifica, pensada y estudiada legislacion en materia de armas.Con nuestras leyes, el unico objeto de defensa que podemos usar son los gases cs o los de pimienta, los homologados, que son pocos.En una vivienda, el de dispersion, malo, afecta a todos.¿Que tal el que sale en forma de gel, alguien lo ha tenido o lo ha usado? Os dejo un par de fotos de estos ultimos en dos formatos, mas ergonomico quiza el ultimo.

[karlos35]

Hola a tod@s.
Con una escopeta perdigón doble cero,que si la pared es de tabique no la traspasa ni de coña¿poqué escopeta y ese perdigón? por el radio de acción,va a ser una situación de estrés extremo y en esas circunstancias la puntería que creamos tener tirando en el club con un arma corta no es garantía de nada al abrir fuego,medio escondido para que si disparan el/ellos no ser alcanzado y una buena linterna con una potencia y características lunínicas similares a los focos que usaban los citroen bx de la CNP(antes DPG),le enchufas la linterna a los ojos y te digo que le tienen que trasplantar las córneas o como poco una conjutivitis crónica que se pasa el resto de sus días llorando,eso si no lo sacan de tu casa con los pies por delante.
Un saludo a tod@s.

[Cabo_Tito]

¿Sprays de defensa? Hay delincuentes (y no delincuentes) entrenados y que lo "usan como dentifrico" (no recuerdo la frase exacta, es de una pelicula), si son veteranos de alguna guerra o sencillamente miembros de algun Cuerpo Especial actual tambien han pasado por probarlo, usarlo y comprobar como evitar o soportar los efectos, aun de los mas fuertes.
De tener que usar Spray mejor uno de acido clorhidrico y por el gaznate, que ese no lo cuenta si le das un par de toques desde un bote de limpiacristales con eso.
Dejando las barbaridades a un lado, para defensa vale todo, el problema es demostrar que fue en defensa y que el elemento no estaba en casa por error, pidiendo humildemente o simplemente saludando a horas intempestivas; en España, aun con lo de la propiedad privada que dice la Constitucion parece que cualquier intruso tiene mas derechos sobre tus propiedades que tu, que las pagaste con sangre, sudor y lagrimas (o con un buen enchufe, cosa que a nadie importa). Como el tema no afecta a los politicos ... pues eso ... oremos por que nos dejen en paz y que los delincuentes se jodan entre ellos.... (el que quiera que entienda) y veriamos lo prontito que cambian leyes, se endurecen sentencias... y si ademas se les quitan las Licencias B a los que la tienen "por cargo", salvo a los Profesionales de CyFSE (la Ley es igual para todos y todos tenemos derecho a nuestra defensa y defender la integridad de los nuestros) como a todo hijo de vecino de pueblo llano, no titiritero, no politico o amigo de alguien ... veriamos que pronto se solucionan muchos problemas .... empezando por la delincuencia. Si a todos los delincuentes se les tratara de igual modo (sentencias duras con cumplimiento integro y fin de "mimitos" para "reinsercion") acaba hasta la corrupcion.

[Hoplon]

Juridicamente seguro que sería mejor que te hubieras defendido con arma blanca. Alguien se ha planteado una lanza? Cold steel fabrica la azegai y la samburu que son unas buenas piezas... Un pilum romano debe tener un buen poder de parada.
Saludos

Demasiado largas para mi gusto, en los pasillos de una casa mejor un cuchillo de dos filos: los hay de remate de hasta 35 cms de largo. Y se pueden tener de exposición en una repisa indefinidamente, sin conservación ni revisiones.