¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

[bonifacio]

el primero es un Springfield 1903 con el kit-sistema semiautomatico del 30 Pedersen

el segundo es el primer fusil semiautomatico español el Mr-32 del 7mm mauser, he tenido uno en las manos y es de una laboriosidad absoluta

en la guerra civil Española , se que alguno de los pocos que se fabricaron entro en combate

saludos

[alrafer]

Muy bien, así es.

Por la tarde os cuento algún detalle más de estos fusiles.

[jecaan]

'

[alrafer]

Del rifle Pedersen hay poco que añadir a todo lo que pone en el excelente enlace que ha aportado jecaan.

Pongo unos esquemas del rifle con el invento de Pedersen.

En cuanto al rifle Sistema MR Modelo 32 hay que indicar que recibe este nombre por haber sido diseñado en la Fábrica de Armas de Oviedo por los Comandantes de Artillería Mariñas y Ramirez de Arellanó en 1932 y que fue el primer intento de desarrollo de un rifle semiautomático en España.

Dejo un cuadro con sus características técnicas.

[alrafer]

Pista para la vieja Gatling y su cargador que están todavía pendientes de resolver.

Este arma se encuentra en el nuevo Museo del Ejército del Alcazar de Toledo y es fácil de encontrar en la red aunque os recomiendo contrastar el modelo que indican.

[alrafer]

Mientras tanto vamos a ver si os gusta esta.

[bonifacio]

hola a todos
sobre el cargador de la Gatling , ni idea

sobre la pistola es una Walther Armee Pistole de cañon largo y culatin , es la precursora de la Walther HP y esta a su vez de la P-38

se fabricaron en calibre 30 Luger y 9mm parabellum

si algun dia puedo escaparme a Suiza , tendre el placer de sobar una de ellas a la par de muchas clasicas en casa de un buen amigo mio

[bonifacio]

se me olvidaba , tambien se hizo algun ejemplar en el calibre 45 ACP

[alrafer]

Exacto, esa es.

Tras el modelo experimental MP (Militair Pistole), la Walther AP (Armee Pistole) fue el segundo y decisivo paso que la factoría de Zella Mehlis dio en su carrera por conseguir llegar a fabricar la pistola reglamentaria que iba a sustituir a la vetusta P.08, como era pretensión del ejército alemán y que iba a concluir exitosamente con el desarrollo y posterior aceptación de la Walther P.38.

De la Walther AP sólo se fabricaron 55 unidades en 1937, Las numeradas del 1 al 10 estaban preparadas para adaptarle un culatín y tenían un cañón largo mientras que el resto tenían el cañón estándar. Su armazón era de acero y sólo en las últimas de la serie se experimentó con un armazón de aluminio.

Hasta aquí de acuerdo pero hay varios puntos en los que discrepo contigo Bonifacio.

En primer lugar hasta donde yo se todos los ejemplares de Walther AP fabricados lo fueron en calibre 9 mm Pb.

De las que si existen ejemplares en calibre .45 es de los modelos MP y HP.

En concreto uno de los 10 modelos experimentales MP iniciadores de esta linea de pistolas se fabricó en calibre .45. y algunas unidades de la Walther HP que llegaron al mercado comercial de EEUU a través de la firma Stoeger de Nueva York lo hicieron igualmente en ese calibre.

En segundo lugar y aunque sea una cuestión de matices, en mi opinión la Walther HP (Heers Pistole) no es como tú dices "precursora" de la Walther P.38 sino "predecesora" de este arma y también contemporánea de ella.

Me explico.

La HP fue realmente la pistola que Walther presentó a los Test del Ejército Alemán y que posteriormente comenzó a producir y sacó al mercado comercial en 1938 pero que también es en realidad la misma pistola que la Walther P.38.

No se trata de pistolas diferentes, simplemente este el nombre con el que pasó a denominarse la HP cuando fue declarada oficialmente como reglamentaria del ejército pero que también con este nombre, HP, siguió fabricándose al mismo tiempo que la P.38 pero para el mercado civil.

De hecho las primerísimas unidades construidas de P.38 destinadas al ejército antes de las llamadas Serie Zero, unas 800 en Abril de 1939, están fabricadas en parte con piezas de Walther HP y en consecuencia esas partes están marcadas como tal con punzones comerciales.

Debajo una foto de la única Walther MP en calibre .45 que se fabricó.

[alrafer]

Una muy fácil.

[alrafer]

Y otra no tanto porque además hay que ser muy fino y muy concreto en su denominación.

[bonifacio]

Hola Alrafer

tienes toda la razon sobre la version de la Walther MP se fabrico en calibre 45 ACP

[bonifacio]

Hola Alrafer

lo que he puesto esta claro y me referia a la Armee Pistole como precursora de la Walther HP y de la P-38

y creo que precursor segun el diccionario de la real academia siginifica el que va por delante

y la Walther Armee Pistole es precursora de la HP y P-38 ,...amos digo yo si me he explicado bien
en el anterior escrito mio donde decia yo esto , lo he intentado citar pero le he dado a editar y me sale ahora retocado , pero no he quitado nada ni he puesto

vamos ahora con las dos armas expuestas para identificar

[bonifacio]

la ametralladora es una Hotchiss 1914 del 8 mm lebel con la clasica y voluminosa bocacha apagallamas

el fusil , asi me parece un G-41 ( M ) , fusil semiautomatico del calibre 8x57 Mauser el modelo diseñado y fabricado por Mauser

[alrafer]

Está claro, no hay motivo para la discusión ya que como dije antes es simplemente una cuestión de matices.

Lo que he querido explicar únicamente es que la HP es una pistola anterior en el tiempo a la P.38 pero que la P.38 no es una evolución de la Walther HP como mucha gente piensa, son la misma pistola.

Sencillamente la P.38 es una HP de uso militar.

Por otro lado, impecable en ambas respuestas.

Debajo una foto en la que se pueden apreciar las diferencias entre el G41(m) de Mauser y el G41(w) de Walther encima en la imagen.

[bonifacio]

Hola Alrafer

el error ha sido mio porque tu te has explicado bien a la contestacion de mi correo y yo no ,

deberia haber puesto que la HP fue predecesora de la P-38

aunque son iguales quitando los marcajes de la corredera ,

hara unos años me ofrecieron en madrid una Walther HP en estado impoluto y no era cara , unas 200.000 ptas y no la cogi , ahora me arrepiento

me conformare con la P-38 que tengo

[bonifacio]

a ver una de cortas que esta es facil


-¿ que pistola es ?
-¿ calibre ?
-¿ pais ?

[jecaan]

'