poner a tiro enfield 1853

[marhabal]

He empezado a disparar con un enfield 1853 de tres bandas. Las sensaciones muy buenas y agrupa bien pero unos treinta centímetros a la derecha tirando a 50 metros. Las alzas son fijas. Hay alguna forma de poner lo a tiro o me tengo que acostumbrar a apuntar a la izquierda?
Un saludo

[Firefighter]

Que carga usas de que pólvora que bala, usas sémola? te puedo indicar a partir de esos datos.

Un saludo

[jjafl]

¿Para este tipo de rifles minié cal.58, es conveniente usar semola?

[Firefighter]

La sémola afecta bastante a la trayectoria de todos los proyectiles y si con minié se puede usar sémola, es mas creo que es conveniente por el favorable efecto de limpieza que tiene.


Un saludo

[marhabal]

Uso bala minié de 460 grains y 60 grains de fff sin semola. La bala bien engrasada. La agrupación es buena pero a la derecha.
Un saludo

[andresr]

Para 50m, te recomiendo bajar la carga hasta unos 30 grains. Prueba con sémola y sin sémola, a ver la diferencia de arupación.
No te preocupes si el tiro te queda bajo, eso es fácilmente subsanable. Mira la agrupación, a ver donde agrupa.
Luego seguimos hablando.

saludos.
Andrés

[andresr]

Si no me equivoco el tiro te va a ir un poco más a la izquierda que con tu carga.
No sé cuanto pero algo sí.

saludos.

[marhabal]

Ahora agrupa muy bien pero centrado a la derecha. 30 grains me parece muy poco pero haré pruebas subiendo y bajando cargas a ver si se modifica lateralmente la agrupación. A ver que pasa.
Un saludo y gracias por la sugerencia.

[andresr]

Estimaqdo compañero, yo te he dado cargas contrastadas con enfiel y zuavos.
Eres libre de tomar o rechazar el consejo.
Pero antes de decidir que la carga es poca, te aconsejo quie leas el artículo que el maestro Galán hizo de la modalidad de La Marmora.
O pregunta al ultimo mohicano cual es la carga que utilizó para batir el record de europa en La Marmora original en el penúltimo europeo en Valencia. (Cuando el río suena......)

Luego, decides tú.

saludos.

Andrés

[Firefighter]

La carga me parece un poco potente para 50 metros, creo que una mas suave seria algo mejor.

Empieza con 35 greins Suiza nº3 o 30 de nº2 Suiza añade sémola generosamente y comprobarás que los disparos caen hacia abajo y a la izquierda, has de buscar la cantidad de sémola que te lleva los disparos al centro bajo y agrupado y después subes la carga la cantidad de pólvora que desees.

Supongo que las pruebas de agrupación las haces en torre de tiro o apoyo, primero es necesario este paso y después ya tirarás de pie.

La postura del tirador incide mucho en la agrupación, quizás estas a la derecha por un problema de postura, fácilmente corregible.

Un saludo

[JotaErre]

Entiendo que la mayor o menor cantidad de pólvora cambie la altura del punto de impacto, pero no que lo pueda desplazar lateralmente. ¿Me lo podéis explicar?

¡Gracias!

[marhabal]

Provaremos a ver que tal.
Gracias a todos

[Firefighter]

No se el motivo por el cual una mayor cantidad de sémola desvía el impacto a la izquierda (creo que es por la posición del proyectil respecto al inicio de la estría la cantidad de giro que le confiere la misma en función de la citada posición).

Pero lo tengo experimentado en calibre .58 y proyectil minié y sigue la siguiente premisa.


Tiro ideal: carga ideal, pólvora-sémola-proyectil=10.

Más pólvora (o mas energética) sube el impacto en vertical
Menos pólvora (o menos energética) baja el impacto en vertical

Bala más pesada baja impacto en vertical
Bala más ligera sube el impacto en vertical

Menos sémola deriva a la derecha y sube el impacto (el conjunto proyectil-sémola pesa menos)
Más sémola deriva a la izquierda y baja el impacto (el conjunto proyectil-sémola pesa mas).

Todas las combinaciones derivan según se distancie la carga del disparo ideal.

Evidentemente el calibre del proyectil también influye en la deriva pero no sigue estas normas, es más caprichoso pues juegan también, estrías, formas, aleaciones, etc...


No deseo que nadie piense que estoy en la verdad absoluta, solo hablo de mi experiencia y mis armas largas.

Un saludo

[JotaErre]

Gracias por la respuesta, Firefighter... desde luego, la Avancarga está llena de misterios.

[jjafl]

No se el motivo por el cual una mayor cantidad de sémola desvía el impacto a la izquierda (creo que es por la posición del proyectil respecto al inicio de la estría la cantidad de giro que le confiere la misma en función de la citada posición).

Pero lo tengo experimentado en calibre .58 y proyectil minié y sigue la siguiente premisa.


Tiro ideal: carga ideal, pólvora-sémola-proyectil=10.

Más pólvora (o mas energética) sube el impacto en vertical
Menos pólvora (o menos energética) baja el impacto en vertical

Bala más pesada baja impacto en vertical
Bala más ligera sube el impacto en vertical

Menos sémola deriva a la derecha y sube el impacto (el conjunto proyectil-sémola pesa menos)
Más sémola deriva a la izquierda y baja el impacto (el conjunto proyectil-sémola pesa mas).

Todas las combinaciones derivan según se distancie la carga del disparo ideal.

Evidentemente el calibre del proyectil también influye en la deriva pero no sigue estas normas, es más caprichoso pues juegan también, estrías, formas, aleaciones, etc...


No deseo que nadie piense que estoy en la verdad absoluta, solo hablo de mi experiencia y mis armas largas.

Un saludo

Cojonuda explicación, hoy he estado tirando y de altura andaba bien, pero se me iban bastante a la izquierda y agrupando, probaré el proximo día a echarle menos semola a ver si lo centro.
Tambien he tratado de centrarlo moviendo el alza, pero está fija, he levantado la mira y lijado para echarla a la derecha.

Entre ambas cosas a ver si doy con la solución.

[madbullet]

Si tienes pólvora de 2F mejor, el quemado lento hace que las Minié tomen la estría, poco profunda de estas armas, mejor.

[jjafl]

De momento le estoy tirando a 25 metros para irlo centrando.

Antes de meterle 2F, voy a ver si me arreglo con la 3F.

La sémola la descarto porque cada vez que el rifle (un mosquetón Enfield 1861) la olfatea manda la bala a la izquierda o afuera por el mismo lado.
Llevaba 10 cargas de 40 greims y otras 10 de 50 greims.
Con 40 greims sigue yendo a la izquierda y arriba, pero curiosamente con 50 greims se sube menos el tiro y se desvía ligeramente a la izquierda, pero en todo caso menos que con 40 greims.
El próximo día probaré con 55 y 60 greims a ver si se centra y puedo pasar a 50 metros.

Un saludo

[andresr]

No se trata de subir la carga hasta que la bala vaya donde tú deseas.
Se trata de utilizar una carga que agrupe perfectamente, y luego tocar los elementos de puntería para que los tiros vayan donde tu quieres que vayan.
En caso necesario si se pueden hacer ligeros cambios en la carga para el ajuste "fino".

saludos.