problemas con davy crokett

Armas de avancarga: pura pólvora negra. Las grandes clásicas.
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Re: problemas con davy crokett

Mensajepor Silexpedernal » 22 Feb 2012 05:46

Almendralejo
¿Con una turquesa comercial no agrupa?
¿Has probado a meter la bala sin recalibrar?
¿Con bola agrupa?
Bueno,quizás sea otra cosa-
Yo compré hace unos años el famoso y adorado Hawken Woodsman del .45. Para tirar con bola, nada de complicarme la vida con maxis ni nada por el estilo. Pues bien, no juntaba dos impactos en la zona del negro ni de casualidad. Pero algo exagerado. Muchos experimentos no se pueden hacer, así que si no agrupa ni por esas, puede que el cañón de ese rifle sea como el mio. UNA M.
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Re: problemas con davy crokett

Mensajepor ALMENDRALEJO » 22 Feb 2012 09:20

Silexpedernal escribió:Almendralejo
¿Con una turquesa comercial no agrupa?
¿Has probado a meter la bala sin recalibrar?
¿Con bola agrupa?
Bueno,quizás sea otra cosa-
Yo compré hace unos años el famoso y adorado Hawken Woodsman del .45. Para tirar con bola, nada de complicarme la vida con maxis ni nada por el estilo. Pues bien, no juntaba dos impactos en la zona del negro ni de casualidad. Pero algo exagerado. Muchos experimentos no se pueden hacer, así que si no agrupa ni por esas, puede que el cañón de ese rifle sea como el mio. UNA M.

Pues he probado a meter bala si recalibrar y hay que iniciarla con el martillo un poco,con lo que se deforma el capirote y lo mismo con bola que con bala,unas veces junta los tiros y otras no en la misma sesión.Es por eso que me desoriento.

Al contrario que a ti me ocurre a mi con el woodsman. Con 40gr de 3F hace cacahuetes tirando apoyado.La bola del 440 y el calepino no recuerdo el espesor pero no entra fuerte,vamos que no le tengo que dar con el martillo,solo iniciador y baqueta.

Saludos

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Re: problemas con davy crokett

Mensajepor Artesano » 22 Feb 2012 10:37

Hola colegas, llevo leyendo este hilo desde hace varios días, pero no he intervenido por que explicar como conseguir que este rifle agrupe con bala que no sea esférica es largo y complicado.
Voy a intentar resumirlo.
En primer lugar al cargarle a este rifle una bala de 136 Grains que es lo que pesa la que yo le fabrico, no hay mas remedio que cambiarle el alza por que con la que trae de fábrica (como no es regulable) los impactos se te irán bajos, en mi caso le hice una de época con un tornillo de regulación y ademas le limé un poco al punto de mira, de esa forma apuntando a pié de negro los impactos entran en el 10.
Eso referente al arma, y referente a las balas y a las cargas voy a dar unas pautas a seguir que son imprescindibles para conseguir que funcione bien.
La bala tiene que tener la punta corta (como la maxi de tres anillos) en segundo lugar la bala tiene que entrar sin tocar estría hasta llegar al anillo de arriba que es el único que debe de tomar las estrías,la bala tiene un largo de 17 mm, el anillo de arriba tiene un diámetro de 8.25 mm y el resto de la bala (parte de abajo) tiene un diámetro de 8 mm....a continuación voy a intentar poner fotos de la bala que yo le he hecho.
Otra cosa muy importante es la carga de pólvora, tengo muy comprobado que la carga no puede exceder los 15 grains de 3F (al menos con mis balas) si le cargas mas pólvora pierde la agrupación, si le cargas menos (12-13) sigue agrupando incluso mejor que con los 15, pero tienes que subir el alza un poco por que la bala tiene mas caída. Irremediablemente hay que cargarle sémola....este rifle es muy sensible a cualquier cambio que se haga en la carga, inclusive en la sémola, el cambio de sémola de trigo a sémola de arroz lo acusa en la diana,(a mi me va mejor con la de arroz), la cantidad de sémola que le pongo es un casquillo de 9 mmPB.
Como yo intento ser lo mas sincero posible debo decir que con esta bala y estas cargas si disparas apoyado puedes llegar a colocar los trece disparos uno sobre otro. Utilizo para ver con nitidez el alza y el punto de mira un diopter de ventosa para gafas con diafragma que cierro al máximo, y de esa forma, aunque veo algo obscuro, consigo ver los elementos de puntería nitidamente, con el tiro al pelo muy afinado y mentalizado en que el arma no se puede mover ni una micra en el momento del disparo he llegado a conseguir saber donde he dado antes de mirar por el telescopio de tiro.
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Re: problemas con davy crokett

Mensajepor Artesano » 22 Feb 2012 10:58

Cuando veáis las balas no olvidéis que la turquesa está hecha artesanalmente con taladro brocas,etc.
Para conseguir que el rifle agrupara tuve que hacer exactamente tres turquesas hasta dar con la que funcionó bien.
Esto fue una cabezonada, por que después de haber comprado el rifle, (que lo compré por que consume poca pólvora...y al precio al que está aquí en Granada..) cuando me di cuenta que este arma con una bala esférica (que pesa muy poco) y lo mas mínimo de viento le afecta no se conseguía nada aceptable me puse a buscar en el mercado una turquesa para el CL 32 de bala maxi y no la encontré, de manera que dando vueltas a la cabeza para sacarle algo que mereciera la pena a este rifle se me ocurrió la forma de hacer una turquesa, la hice la probé y no funcionó bien, después hice otra rectificando lo que según mis conocimientos de balística para pasos de estría lentos, y funcionó mejor, por ultimo hice la definitiva y toqué el cielo con las manos cuando conseguí con cargas bajas que los disparos entraran uno sobre otro en el diez.

Hice la mili como cabo 1º en el polígono de experiencias en Madrid, y allí tuve la oportunidad de hablar con ingenieros de armamento así como probar todas las innovaciones de la época en armas largas cortas y cañones, etc.

Perdón por los ladrillazos que os he colocado.
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Re: problemas con davy crokett

Mensajepor super » 22 Feb 2012 12:12

FOR EVER :apla:
Eres un crak Miguel!!
un saludo
 Y sepa, ella no es una cosa, ella es un ser, ella tiene un alma, que sueña y canta, el tiempo la rodea, y fue, de miles de cazas, el viento silencioso.

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Re: problemas con davy crokett

Mensajepor Silexpedernal » 22 Feb 2012 13:15

ALMENDRALEJO escribió: con bala,unas veces junta los tiros y otras no en la misma sesión.Es por eso que me desoriento.


Saludos


Xastamente
Que si limpio, que si no limpio. Que si esto o lo otro. Al final nada donde poder afianzar resultados
¿Tienes otra arma de ARDESA? prueba a ver si cambiando la llave hace algo. Y prueba también a tirar sin montar el pelo. Afina la llave internamente para que suelte sin mucha dureza y vuelta al saco terrero

Yo lo intenté todo y acostumbrado a mi barato Kentucky sin pelo de ARDESA, que tira como los ángeles, si estos se dedicasen al tiro, lo dejé (el woodsman) por aburrimiento.
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Re: problemas con davy crokett

Mensajepor ALMENDRALEJO » 22 Feb 2012 14:14

Silexpedernal escribió:
ALMENDRALEJO escribió: con bala,unas veces junta los tiros y otras no en la misma sesión.Es por eso que me desoriento.


Saludos


Xastamente
Que si limpio, que si no limpio. Que si esto o lo otro. Al final nada donde poder afianzar resultados
¿Tienes otra arma de ARDESA? prueba a ver si cambiando la llave hace algo. Y prueba también a tirar sin montar el pelo. Afina la llave internamente para que suelte sin mucha dureza y vuelta al saco terrero

Yo lo intenté todo y acostumbrado a mi barato Kentucky sin pelo de ARDESA, que tira como los ángeles, si estos se dedicasen al tiro, lo dejé (el woodsman) por aburrimiento.

El pelo va muy bien y además hago las pruebas apoyado,que aunque te puedas mover un pelín al soltar el tiro,no es para que varie tantisimo unos disparos con otros.

En cuanto al comentario de Artesano,yo tambien me fabriqué una turquesa que no tocaba estrias excepto el capirote de arriba,que es de la misma medida que indica(8,25mm y 8mm para la parte baja y 16mm de larga).La única diferencia es que la punta no es cónica sinó chata como una wad cutter. Habrá que seguir probando con paciencia y sin cabrearse ni tirar el rifle al suelo ni nada de eso.

Saludos

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Re: problemas con davy crokett

Mensajepor Artesano » 22 Feb 2012 14:31

Hay que hacer muchas pruebas con diferentes cargas, anotarlo todo, y lo mas importante siempre que dispares que estés seguro que el arma no se mueve al disparar, que muchas veces se vuelve uno loco y no es el arma, es uno el que al disparar sin darte cuenta mueves el arma, y claro el tiro se desvía, eso lo que te origina es una perdida de confianza en el arma, y si le pierdes la confianza la has cagao, por que ya no te fías.
Para centrar un arma no hay que tener prisa, hay que dedicarle los días que sean necesarios.
Recuerdo que cuando yo estaba haciendo las pruebas para mejorar los resultados de mis balas para el Crockett llegué una mañana al campo de tiro que está a unos 30 Kilómetros de casa teniendo que cruzar granada para llegar, y cuando llegué me encuentro que la galería de 50 m estaba preparada para un campeonato, estaban allí los árbitros y los organizadores, y me dijeron que no podía disparar por que estaba todo dispuesto y preparado para la competición....jejeje, les lié una que vino hasta el director del campo....después de haber hecho todo el trayecto para probar los proyectiles me vais a prohibir disparar, :twisted: ni mucho menos, yo solo voy a hacer una prueba y no voy a molestar a nadie, de manera que coloqué mi diana y disparé e hice mis comprobaciones y mis apuntes.
Me costó muchas pruebas, cambiando cargas hasta conseguir lo que buscaba.
Si pretendes que un arma barata, y como en mi caso hacerle una bala distinta que realmente no sabes bien como la va digerir, tienes que tener paciencia y no desesperarte.

Un abrazo.
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Re: problemas con davy crokett

Mensajepor Salitre » 22 Feb 2012 15:18

Como bien dice mi buen amigo ARTESANO, Para poner a tiro un arma, hace falta mucha paciencia y mucho tiempo, y tirar siempre con el arma apoyada lo mas fija posible. Si se dispone de una torre de tiro, mejor aún.
Un abrazo

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Re: problemas con davy crokett

Mensajepor selous » 22 Feb 2012 15:47

Muchas gracias a todos,empezare a probar a ver que pasa.Saludos

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Re: problemas con davy crokett

Mensajepor SanPedro101 » 22 Feb 2012 19:07

selous escribió:Hola soy nuevo en el foro, he comprado un davy crokett y no hay manera de que agrupe me podiais ayudar.Gracias.


Hola.
¿Puede indicar usted el paso de estría de su arma?.
Agradecido.
MSP.
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Visita el museo militar de Valencia, te sorprenderá.
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Re: problemas con davy crokett

Mensajepor selous » 22 Feb 2012 20:48

Si no me equivoco es 1.48 de todas formas cuando llegue a casa lo confirmare.saludos

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Re: problemas con davy crokett

Mensajepor Artesano » 22 Feb 2012 22:32

Efectivamente 1/48" es lo que viene gravado en el cañón.

Saludos.
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Re: problemas con davy crokett

Mensajepor Silexpedernal » 22 Feb 2012 22:36

Mira, puede que tengáis razón con la paciencia y todo eso. Vuelvo a comentaros que en mi caso solo disparé con bolas. Las mismas que con el Kentucky e igual de apretadas al cargar.
El Kentucky ha tragado variedad de cargas, medidas de bola, calepinos, sémola y tandas largas de tiros sin limpiar. Sin notar más que un leve desvío en alguno de los disparos. Seguramente por movimientos míos al apretar el disparador. A donde apunta pega.
¿Confianza? estoy de acuerdo
¿Paciencia? Por supuesto
¿Y cuando todo falla?
Un rifle barato y un calibre adecuado?
Teniendo en cuenta las diferentes experiencias que he tenido yo y requerimientos que exige el Croket ....Me quedo con el Kentucky del .45
El .32 es muy influenciable por el viento y elementos para tirar con bola y si ya hablamos de que hay que hacerse una turquesa, pues como que no. Y eso que he tenido muchas tentaciones de comprar uno de estos dadas las maravillas que se oyen (ahora veo que no todos opinan igual)
Hay que ver lo que influye la opinión de los foros en nuestras compras. Al menos esta vez la opinión del foro ha servido para decidirme por no comprar algo.
El woodsman, para mi, cayó en desgracia para seculan seculorum.
Kentucky BBB
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Re: problemas con davy crokett

Mensajepor Salitre » 22 Feb 2012 23:00

Hola SILEX; Parece que tuviste mala suerte con el Woodsman, que es un rifle excelente y que es muy ponderado por los tiradores. A mí me gusta mucho en cl50. y lo suelo recomendar. Claro que al salirte mal, te comprendo.
Un abrazo

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Re: problemas con davy crokett

Mensajepor Artesano » 23 Feb 2012 13:00

Si leéis con detenimiento lo que he escrito anteriormente dejo bien claro que el Crockett lo compré por el consumo de pólvora, pero enseguida me di cuenta de las dificultades que presenta para hacer buenas dianas, posiblemente debido al pequeño calibre.
También dejo bien claro que me costó Dios y su Madre conseguir que funcionara aceptablemente, y modestamente pienso que ese rifle en manos de una
persona que no entienda mucho del tema le va a costar mucho conseguir algo con el.
Ahora , bien, lo que está claro es que el mio concretamente, con los cambios que se le han hecho y estas balas está funcionando como lo pueda hacer el mejor y mas caro, por que no solo le he hecho los cambios de alza, etc, si no que se le puso a punto la llave que funciona como los mejores.
Y lo mismo me da por venderlo junto con la turquesa el recalibrador y unas 500 balas que tengo fundidas, amen de llave de repuesto muelle real y algunas cosas mas. :D .

Saludos.
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Re: problemas con davy crokett

Mensajepor madbullet » 23 Feb 2012 20:53

Hola, tengo el Scout del.32 (y un acñón del .44), y como siempre voy "pasao", pero tiro a 100m, con bola, calepino y 40grains de 3F entran, algo desparramaos en la zona central de la diana, como un buen postazo. Tengo que intentarlo con 20, pero es que 100m son muchos m.
Artesano, la turquesa te la compro YA, ja ja ja, pero no es broma, un saludo.
Pero..¡que diablos!,¡era un Hawken! (Jeremiah Johnson)

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