Dudas nuevo rifle semi

[Melquiades2019]

Creo que no he sabido expresarme bien, yo creo que no se puede afirmar categóricamente que los FN browning son los mejores y quedarse tan pancho, eso es como decir que los ferrari son los mejores coches, los swaroski son los mejores visores, nikon es la mejor marca de cámaras o el 30-06 el mejor calibre, ahora bien que rifle es mejor el MK I que le da problemas al compañero y se lo quiere sacar de encima o un Argo que tira 2000 tiros sin interrupción, o lo que es lo mismo xq la gente se gasta 2000 euros en un sauer o un merkel si con ese dinero se puede comprar un longtrack, yo creo que se puede afirmar que los FN son DE LO MEJORCITO pero nunca habrá algo que sea LO MEJOR, eso es lo que quería decir con que se rieron no que ellos pensaran que eran malos

[furas]

Hola
El banalli argo ar (Alza regulable)sale en calibre 9,3 x62, 7x64, 30 06, 300 en cañon 56 y 61 cm

Yo me inclinaría por este en calibre .338 Winchester.

Un saludo y suerte con la elección.

[jabaliviejo]

Ah! En cuanto a la longitud de los cañones, a cada uno nos parecerá aceptable la longitud del cañón de NUESTRO rifle; pero objetivamente, para calibre estandar y ya no digamos para magnum, 51 cm. es un matasuegras y llevo un cabreo con lo del acortamiento de cañones que para qué.
47 cm. de chufleta le han puesto al Rémington 750 Carbine y seguro que sus propietarios piensan que es de PM... ¿A DÓNDE VAMOS A LLEGAR?
Los cañones tan cortos sólo lo veo justificados para resacadores, perreros, ojeadores... Pero para un tío que está en un puesto? Absurdo.

[archifaco]

Ah! En cuanto a la longitud de los cañones, a cada uno nos parecerá aceptable la longitud del cañón de NUESTRO rifle; pero objetivamente, para calibre estandar y ya no digamos para magnum, 51 cm. es un matasuegras y llevo un cabreo con lo del acortamiento de cañones que para qué.
47 cm. de chufleta le han puesto al Rémington 750 Carbine y seguro que sus propietarios piensan que es de PM... ¿A DÓNDE VAMOS A LLEGAR?
Los cañones tan cortos sólo lo veo justificados para resacadores, perreros, ojeadores... Pero para un tío que está en un puesto? Absurdo.

tienes toda la razón pero en un precio asequible yo lo mas largo que encontré fue 53cm

[skeet]

Estoy de acuerdo en que el 30-06 no es el mejor calibre porque no lo es, los hay mucho mejores para muchas cosas.
Por el contrario afirmo que los F.N. son los mejores sauts del mercado y Swarovski también son los mejores visores del mercado con muuuuuuucha diferencia sobre el resto de fabricantes.



De lo que empiezo a estar estar harto es de oír que un cañón de 51cm. es un matasuegras dando la sensación de que no cumple.

Un cañón de 51cm. para batidas en las que se hacen tiros de 40/50 metros como máximo es suficiente teniendo la garantía de que agrupa perfecto hasta 200m.
A partir de esa distancia me callo.

¿Cuántos tiros hacemos por encima de 100/120m. en una batida en el Pirineo? Nunca.

La otra cuestión es por qué el fabricante es tan borrego y se empeña en endiñárnosla haciendo cañones tan cortos..... Pues porque no hace falta para tirar a un peludo a 60m. Sr. D. Jabaliviejo.

Ya sé qué ahora me vendrá usted con balística externa, interna, pasos de estría, pólvoras, retrocesos, quemados, tablas balísticas y no sé cuántas gaitas más para tener razón haciendo una exposición impoluta, inmaculada y como siempre en posesión de la verdad pero después de eso le volveré a decir que no hace falta más para la caza que usted y yo practicamos.

[Melandru]

Entre un FN de 51cm y un Benelli de 57cm en cal. 9,3x62 ,hay una diferencia de unos 25mts/seg a favor del Benelli. 740mts/seg ,frente a 765mts/seg

Es importante? Depende, para uno si y para otros no. Si fuese para tirar al blanco ,es posible, pero para cazar no creo q haya mucha diferencia.

Donde si he constatado una diferencia abismal, es en los BarII de 56cm y los Long Track de 51cm en cal.30-06 , con diferencias superiores a 60mts/seg.

Un saludo

[Melquiades2019]

Skeet me puedes afirmar categóricamente que el Fn es el rifle que menos se encasquilla, es el más equilibrado en su peso, el que mejor agrupa, el que mejores maderas tiene, mas resistente a la corrosión, etc no viéndose superado en ninguna faceta por ninguno de los demás? eso es para mi ser EL MEJOR, podrá ser el más fiable o el más completo pero no hay MEJOR.


Qué es mejor un visor S&B PMII o el swaroski más barato?
Lo que pretendo con todo esto es decir que las cosas son relativas, no creo que sea bueno el hacer verdades absolutas xq aqui mucha gente se mete a aprender y no veo bien que alguien profano en el tema se meta xq quiere un rifle y se vaya con la idea de que se tiene que comprar un FN con un visor swarosky xq son infalibles y lo demás falla.

Por último voy a contar una anécdota, hablando con un amigo de todocaminos discutía conmigo que X5 era el mejor, pues a los dos meses a un amigo de mi padre con un X5 de 2 meses se le paró el coche adelantando y se que quedó sin dirección ni frenos y x poco se mata. Es mejor el x5 que se paró o un ford kuga que va de lujo, bmw está entre los mejores eso es indudable pero decir el mejor es más fuerte

[jabaliviejo]

La otra cuestión es por qué el fabricante es tan borrego y se empeña en endiñárnosla haciendo cañones tan cortos..... Pues porque no hace falta para tirar a un peludo a 60m. Sr. D. Jabaliviejo.

Ya sé qué ahora me vendrá usted con balística externa, interna, pasos de estría, pólvoras, retrocesos, quemados, tablas balísticas y no sé cuántas gaitas más para tener razón haciendo una exposición impoluta, inmaculada y como siempre en posesión de la verdad pero después de eso le volveré a decir que no hace falta más para la caza que usted y yo practicamos.

No. No te voy a venir con milongas y es que, en lo práctico, tienes razón: para cortas y medias distancias no hace falta más.
Pero en ese concepto de las cosas ¿por qué no menos? Pongámosle 45 cm... El rifle queda más atractivo (que en el fondo es lo que impulsa a los fabricantes), se ahorra acero y su peso... Pero claro, eso a tí te parecerá demasiado corto porque tu cañón es de 51. Vamos a ver si somos más rigurosos y menos condescendientes con nosotros mismos.

Mira Skeet, son matasuegras que nos gustan y nos sirven pero pasamos por ello como pasamos por cosas con las que la industria nos tienta y por las que no tendríamos que pasar. Es una cuestión de concepto y de corrección, sin más y objetivamente estar empleando cartuchos con más carga de la que razonablemente se quema en esos cañones es una memez que aceptamos con naturalidad y que en tu caso hasta defiendes.

Si FN tiene los santísimos huevos de retirar de su gama Long/Short Track los cañones de 56 cm por qué al menos no los fabrica para calibres que carguen menos pólvora? ¿Qué tal el 8x57 de una puñetera vez? O mejor aún, si tienes narices saca al mercado algo contundente que queme el 75 % de su carga de pólvora en un cañón de 51 cm.

[archifaco]

Si FN tiene los santísimos huevos de retirar de su gama Long/Short Track los cañones de 56 cm por qué al menos no los fabrica para calibres que carguen menos pólvora? ¿Qué tal el 8x57 de una puñetera vez? O mejor aún, si tienes narices saca al mercado algo contundente que queme el 75 % de su carga de pólvora en un cañón de 51 cm.[/quote]

quizás sea por que no vendan y no sean rentables

[jabaliviejo]

Desde luego... Lo que es seguro es que no los van a vender si no los fabrican.
Mira, creo que aquí las cosas están siendo al revés. O sea que no es el público el que con sus decisiones influye en qué se ha de fabricar sino el fabricante el que está influyendo en qué debe comprar el público.

Yo a día de hoy lo tengo clarísimo. Si tuviera que comprar otro FN me iría al viejo MK puesto que lo conseguiré con cañón de 56. ¿Qué no lo hay en 9,3x62? (que es el calibre en el que lo compraría); pues nada, repetiría con el 30.06 sin ningún problema. Pero esta es una opción puramente personal.

[archifaco]

cuando yo compre el rifle no era al fabricante al que tenia en frente si no a un armero que juraba que el reminton 750 carabine era la ostia y cuando le pregunte por el otro modelo la respuesta fue y pa que quieres eso tan largo, yo entonces no sabia lo que se ahora y no pude responderle como debería.

[gumersindo]

cuando yo compre el rifle no era al fabricante al que tenia en frente si no a un armero que juraba que el reminton 750 carabine era la ostia y cuando le pregunte por el otro modelo la respuesta fue y pa que quieres eso tan largo, yo entonces no sabia lo que se ahora y no pude responderle como debería.

De lo que empiezo a estar estar harto es de oír que un cañón de 51cm. es un matasuegras dando la sensación de que no cumple.

Un cañón de 51cm. para batidas en las que se hacen tiros de 40/50 metros como máximo es suficiente teniendo la garantía de que agrupa perfecto hasta 200m.
A partir de esa distancia me callo.

¿Cuántos tiros hacemos por encima de 100/120m. en una batida en el Pirineo? Nunca.

. . . .

Cuidadin no confundamos la gimnasia con la magnesia.

(el Remington modelo 750 Carabine tiene 18"1/2 = +-47 cm, el modelo normal tiene un cañon de 22" = +-56 cm.)

Un rifle de 47 cm de cañon ( o de 51 cm ), NO ES UNA ESCOPETA DE TAPONES, si bien es cierto que el rifle con el cañon más largo aprovechará mejor las posibilidades de la municion y nos dará un plus en los tiros largos, estoy de acuerdo con Skeet en su planteamiento.

De todos modos creo que hemos cruzado dos hilos muy parecidos:

rifles-para-caza-mayor/ayuda-para-comprar-primer-rifle-t933075.html

donde el debate se encaminaba por la via de si merecia la pena soportar la coz, el estampido y el sobreprecio de la municion del 300 WM ó del 7 mm RM disparados en un Saut de cañon de 56 cm por la escasa diferencia de velocidad obtenida respecto p.ej del 30-06 ó de los 7x64's, y cual seria la longitud de cañon idónea para un magnum.

[skeet]

Skeet me puedes afirmar categóricamente que el Fn es el rifle que menos se encasquilla, es el más equilibrado en su peso, el que mejor agrupa, el que mejores maderas tiene, mas resistente a la corrosión, etc no viéndose superado en ninguna faceta por ninguno de los demás? eso es para mi ser EL MEJOR, podrá ser el más fiable o el más completo pero no hay MEJOR.


Qué es mejor un visor S&B PMII o el swaroski más barato?
Lo que pretendo con todo esto es decir que las cosas son relativas, no creo que sea bueno el hacer verdades absolutas xq aqui mucha gente se mete a aprender y no veo bien que alguien profano en el tema se meta xq quiere un rifle y se vaya con la idea de que se tiene que comprar un FN con un visor swarosky xq son infalibles y lo demás falla.

Por último voy a contar una anécdota, hablando con un amigo de todocaminos discutía conmigo que X5 era el mejor, pues a los dos meses a un amigo de mi padre con un X5 de 2 meses se le paró el coche adelantando y se que quedó sin dirección ni frenos y x poco se mata. Es mejor el x5 que se paró o un ford kuga que va de lujo, bmw está entre los mejores eso es indudable pero decir el mejor es más fuerte

Pues yo en estas cosas suelo ser todo lo razonable que uno puede ser y basándome en el existencialismo, te diré que con 25 años de experiencia pegando tiros sí, todo lo que tú dices. Por eso tengo un F.N., porque es más fiable que un Remington, pesa menos que un Benelli, es un rifle equilibrado y tiene calidad en sus materiales como para que esté conmigo toda la vida. Precisamente esas son las razones por las que uno decide adquirir una u otra marca, creo que has dado en el clavo. Por eso si me preguntas mi obligación en base a mi experiencia es decirte que F.N. Browning fabrica los mejores semis del mercado.
Con los visores pasa lo mismo, anda que no hemos discutido con este tema. El mejor visor que he tenido en mi ojo por sus prestaciones y calidad son duda son los Z6 de Swarovski y como no he tenido nada mejor te vuelvo a decir lo mismo, que si me preguntas cual es el mejor ya sabes la respuesta.
¿Es un pecado decirlo?

No estoy de acuerdo con los X5 porque no son los mejores TT del mercado ni BMV fabrica los mejores motores del mercado.
Si me preguntas por los mejores motores diésel del mercado te diré que los fabrica Volkswagen.
Pero no te chines con esto que no deja de ser una opinión, ¿eh? Igual que la tuya.

[skeet]

JV, alargar el cañón a un rifle lo veo complicado pero sí te sobra siempre puedes cortarte 4cm.

Yo para adquirir un rifle haría prevalecer el calibre sobre la longitud del cañón, si fuera para batidas, insisto. Creo que la diferencia de calibre aporta muchas más ventajas que los 5cm. de cañón.
Pero esto también es una opinión, maestro.

[jabaliviejo]

No, claro... Si esto, como te digo, es una cuestión de concepto. La cuestión es ¿hasta dónde estamos dispuestos a que nos recorten los cañones?
Los que tenéis rifles de 51 diréis que ni un centímetro menos de 51 y los que tenemos de 56 diremos que ni un centímetro menos de 56
La prueba del 9 la tienes en que Gumer no ha dicho de qué longitud es su cañón; pero cruzo apuesta de pincho de tortilla y caña a que su cañón es de 51... No le parece mal esa longitud, así que "verde y con asas"
Para mi gusto, matasuegras... Y ojo que no digo yo que las suegras sean blandas, eh?

[jabaliviejo]

Cuidadin no confundamos la gimnasia con la magnesia.

(el Remington modelo 750 Carabine tiene 18"1/2 = +-47 cm, el modelo normal tiene un cañon de 22" = +-56 cm.)

Mira lo que he escrito: "47 cm. de chufleta le han puesto al Rémington 750 Carbine"

[gumersindo]

No, claro... Si esto, como te digo, es una cuestión de concepto. La cuestión es ¿hasta dónde estamos dispuestos a que nos recorten los cañones?
Los que tenéis rifles de 51 diréis que ni un centímetro menos de 51 y los que tenemos de 56 diremos que ni un centímetro menos de 56
La prueba del 9 la tienes en que Gumer no ha dicho de qué longitud es su cañón; pero cruzo apuesta de pincho de tortilla y caña a que su cañón es de 51... No le parece mal esa longitud, así que "verde y con asas"
Para mi gusto, matasuegras... Y ojo que no digo yo que las suegras sean blandas, eh?

Psée!! la pistolilla en mi juventud hacia entre 17,5 y 18 cm.

vamos a ver, ahora en serio:

Tengo dos de 45 cm de cañon en 307 y 308 W.
el 307 es un CETME y lleva alza hasta los 400 m., el 308 es un FR-8 y tambien.

Un Rem 7400 del 30-06 de 47 cm.

Un Rem 742 del 280 con 56 cm.

Un Karl Gustaff corto 6,5 x 55 Sw de 61 cm.

Un Ruger del 44 mag.

Para todo lo demas Remington 1100 del 12/70 cañon estriado de 51 cm.

Los rifles son para tirar al 5º coño.

[gumersindo]

Pero a ver que un 30-06 con cañon de 47 cm puede gustar o no, puede parecer equilibrado o no, puede ser un argumento puramente comercial o no, desaprovecha el potencial de un cartucho en mayor o menor medida, puede tener su justifiacion para batidores, perreros o yo que sé, pero lo que es seguro que no es UNA ESCOPETA DE TAPONES.