Misiles del Sukhoi PAK FA T-50: Superiores a los del F22

[Sniper7]

https://cazasyhelicopteros.blogspot.com/ ... so-de.html

Destacan:

El Vympel R-30: Corto alcance. Tendría capacidad antimisil y serviría para defender al caza de otros misiles.

El Vympel R77M: R77 mejorado con 200 km de alcance.

Vympel R37M: Una monstruosidad. Se trata de un R37 mejorado con prestaciones espectaculares como alcance de 500 km y techo de 40 km.

Para que luego digáis algunos que no hay que comprar armamento ruso. Dejádselo a los chinos y ya veréis...

Saludos.

[meatonthetable]

volvemos a lo de siempre con el amramento ruso...

destaco: "proyecto de..."...

luego hay que construirlo, desarrollarlo bien, mantener controles de calidad, mantenimeinto coherente, y un largo etc...

y claro, VENDERLO posteriormente, y digamos que en todo esto, el PROYECTO no parece ser tan bueno.

no digo que fabriquen malas armas, ojo. sólo, que como de costumbre son unos fantasiosos inicialmente...

[Sniper7]

volvemos a lo de siempre con el amramento ruso...

destaco: "proyecto de..."...

luego hay que construirlo, desarrollarlo bien, mantener controles de calidad, mantenimeinto coherente, y un largo etc...

y claro, VENDERLO posteriormente, y digamos que en todo esto, el PROYECTO no parece ser tan bueno.

no digo que fabriquen malas armas, ojo. sólo, que como de costumbre son unos fantasiosos inicialmente...

Bueno, el propio PAK FA y el Vympel R37 hace unos años también eran solo "proyectos" y ahora ya son realidades indiscutibles

Tened en cuenta que solo con el R37 actual ya son superiores. Su alcance es de 400 km. No hay que yo sepa ningún misil estadounidense de tipo aire-aire que llegue a eso.

[IVAN-HK]

Estaban pensados para el MiG-31, pues hace falta un señor radar para sacarle partido.

Ahora con el PAK FA ta tienen plataforma.

Por ahora se usa en los MiG-31BM Foxhound

El dia que se encuentren F-22 y PAK FA veremos...

[meatonthetable]

el misil fue diseñado principalmente para abatir AWACS..

pero el mundo se ha complicado mucho desde entonces.

¿400 km de alcance máximo? chulo, pero ir a los disparos más habituales realizados por un misil similar: el AIM-54A Phoenix.

la US NAVY sólo lo usó en una operación real, en el 2003, contra un solitario MiG23, que simplemente, le dió candela al postquemador y lo evitó.

los iraníes lo usaban en envueltas por debajo de los 100 - 150 km, pues es cuando era más efectivo. y siempre eligiendo disparos contra blancos que venían de frente.

¿sus víctimas más habituales? los MiG21 y MiG27. asimismo cayeron algunos tu-16, y lo más importante para los iraníes: varios Mig-25R...

para detectar el blanco, a esa distancia, precisas un radar bien potente, que emita con una gran claridad, señalando su presencia a todo el mundo. eso, o logras una buena transmisión desde uno de tierra, y un buen link de datos con el caza (y los rusos, todavía no están muy duchos en ello).

problema...como te desencadena una guerra aérea la USAAF... y además, con una nueva generación de cazas con baja detectabilidad y velocidad de crucero supersónica...

no digo que sea una mala adición al arsenal ruso, pero pongámolos en su justa medida.

otro punto que hay que contar es el político: muchos de los posibles combates tendrían lugar cerca de puntos sensibles de la navegación comercial aérea.

¿un misil de 400 km de alcance, desviado con contramedidas de ECM y con un buscador activo autónomo? uffff, te puede meter en un buen lío. y si no recordad lo ocurrido en el 2001, con un S-300U ucraniano.

[Joe_Lambretta]

Que lío fue ese del S300 Ucraniano?. He hecho una búsqueda googlera y no veo nada...

[meatonthetable]

Que lío fue ese del S300 Ucraniano?. He hecho una búsqueda googlera y no veo nada...

el 4 de octubre de 2001 un misil S-300 ucraniano, disparado durante unas maniobras sobre el mar negro erró su blanco...

y enganchó un tu-154 ruso, que iba de Tel Aviv a Novosibirsk (vuelo SB1812).

el impacto fue visto por un Antonov 24 armenio que volaba más bajo y a la derecha del tupolev, que fue el que informó de la catástrofe. y además fue captado por un satélite norteamericano que espiaba los ejercicios.

murieron 18 tripulantes y 78 pasajeros: 51 israelíes y 15 rusos.

[IVAN-HK]

Por ahora, y se saben pocas cosas, no hay garantias que los F-22 se impongan a los T-50 rusos. Y los F-35 mejor que se escondan...

Hay que esperar mas, para saber mas y opinar. Pero por ahora, diria que un T-50 puede permanecer mas tiempo en el aire. Y los americanos parecen tener una confianza enorme en sus misiles por que el F-22 porta pocos.
Y también hay que plantearse el mantenimiento de cada aparato...

[Sniper7]

Por ahora, y se saben pocas cosas, no hay garantias que los F-22 se impongan a los T-50 rusos. Y los F-35 mejor que se escondan...

Hay que esperar mas, para saber mas y opinar. Pero por ahora, diria que un T-50 puede permanecer mas tiempo en el aire. Y los americanos parecen tener una confianza enorme en sus misiles por que el F-22 porta pocos.
Y también hay que plantearse el mantenimiento de cada aparato...

Hombre, que tanto el F22 como el T-50 son superiores (En el rol aéreo) al F35 ni lo dudéis. Si los británicos ya han dicho que la defensa de las islas pasa por el Eurofighter (Que ni siquiera es de 5ª generación) y no por el F35 por algo será. Las capacidades aire-aire del F35 son muy inferiores a otros aviones no digo ya de 5ª sino incluso de 4.5 generación. Yo lo veo más como un avión de ataque a superficie.

Ahora por la tontería de los americanos de no querer exportar el F22, sus enemigos van a estar armados con excelentes cazas furtivos mientras que sus aliados no van a tener de momento ni un solo caza de superioridad aérea de 5ª generación. Algunas veces se comportan de forma verdaderamente maquiavélica pero otras parecen estúpidos.

[Joe_Lambretta]

Que lío fue ese del S300 Ucraniano?. He hecho una búsqueda googlera y no veo nada...

el 4 de octubre de 2001 un misil S-300 ucraniano, disparado durante unas maniobras sobre el mar negro erró su blanco...

y enganchó un tu-154 ruso, que iba de Tel Aviv a Novosibirsk (vuelo SB1812).

el impacto fue visto por un Antonov 24 armenio que volaba más bajo y a la derecha del tupolev, que fue el que informó de la catástrofe. y además fue captado por un satélite norteamericano que espiaba los ejercicios.

murieron 18 tripulantes y 78 pasajeros: 51 israelíes y 15 rusos.

Gracias, con el número de vuelo ya salen más cosas.

Monumental cagada.

[Strongresolve]

Rusia tiene muy buena voluntad pero no tienen ni para pipas.

Han fabricado un F-22 con 20 años de retraso y la T de T-50 denota que no es más que un prototipo.

Desde luego que no quiero quitar mérito a Sukhoi, hace unos aviones cojonudos, pero desgraciadamente van por detrás de los americanos, y no por ser superiores en performance, que seguro que lo son, si no por el problema de siempre. Mantenimiento, integración de sistemas, logística de componentes y durabilidad.

Los MiG-25 podían ponerse a Mach 3, pero después del vuelo había que tirar los motores. A lo mejor el PAK FA es como el F-22 de bueno, tiempo han tenido para equipararlo, pero no creo que Rusia pueda comprar más de 3 o 4 de estos aviones. China a lo mejor compra 20 como mucho.

Estados Unidos ya recortó el pedido de F-22 porque era carísimo y de 600 aviones iniciales se han quedado con 200 y pico. El resto serán F-35 que es una versión más barata.

Si hay un avión que supere en maniobrabilidad a los F-22 o a los F-35, los americanos posiblemente usarán un dron que es capaz de volar a 15Gs y que cuesta una sexta parte del F-22.
Los F-22 son cazas de Dominación aérea, es decir que protegen una amplia zona desde el medio alcance, evitando meterse en fregados, y si tienen que meterse los resolveran sin que les vean. Si el fregado es gordo, soltaran lo que tengan que soltar y se largarán de allí dejando el trabajo a otra plataforma más prescindible.

Los Sukhoi-27 y familia tienen F-16 como contraposición para rato, y para todo lo demás están los F-22, los F-25 y los Drones.
Y los Eurofighter para hacer bulto y de paso mantener la industria aeronaútica europea.

Aunque el PAK FA de sopas con ondas al F22 el número de unidades en las que puede entrar en servicio va a convertirlo en algo irrelevante.

[IVAN-HK]

cuidado con los chinos... que por pasta no va a ser...

33 fotos:
https://spanish.china.org.cn/2009-10/01/ ... 643717.htm

una de sus nuevas cosas:

[IVAN-HK]

y el nuevo helicóptero: wz-10

etc etc

[Strongresolve]

cuidado con los chinos... que por pasta no va a ser...

33 fotos:
https://spanish.china.org.cn/2009-10/01/ ... 643717.htm

una de sus nuevas cosas:

Este es lo que queda IAI Lavi.
Los chinos compraron el diseño a Israel y lo modificaron para hacer su avión de 5º generación.

[IVAN-HK]

precisamente por eso es para tenerlo en cuenta. Pero diria que este va a ser caza monoplaza multipropósito de tercera o cuarta generación.

Por cierto, quiere asociarce con alguna empresa occidental para venderlo...

[IVAN-HK]

Y el de quitan generación (este Stealth), es el J-20:

[Sniper7]

Rusia tiene muy buena voluntad pero no tienen ni para pipas.

Han fabricado un F-22 con 20 años de retraso y la T de T-50 denota que no es más que un prototipo.

Desde luego que no quiero quitar mérito a Sukhoi, hace unos aviones cojonudos, pero desgraciadamente van por detrás de los americanos, y no por ser superiores en performance, que seguro que lo son, si no por el problema de siempre. Mantenimiento, integración de sistemas, logística de componentes y durabilidad.

Los MiG-25 podían ponerse a Mach 3, pero después del vuelo había que tirar los motores. A lo mejor el PAK FA es como el F-22 de bueno, tiempo han tenido para equipararlo, pero no creo que Rusia pueda comprar más de 3 o 4 de estos aviones. China a lo mejor compra 20 como mucho.

Estados Unidos ya recortó el pedido de F-22 porque era carísimo y de 600 aviones iniciales se han quedado con 200 y pico. El resto serán F-35 que es una versión más barata.

Si hay un avión que supere en maniobrabilidad a los F-22 o a los F-35, los americanos posiblemente usarán un dron que es capaz de volar a 15Gs y que cuesta una sexta parte del F-22.
Los F-22 son cazas de Dominación aérea, es decir que protegen una amplia zona desde el medio alcance, evitando meterse en fregados, y si tienen que meterse los resolveran sin que les vean. Si el fregado es gordo, soltaran lo que tengan que soltar y se largarán de allí dejando el trabajo a otra plataforma más prescindible.

Los Sukhoi-27 y familia tienen F-16 como contraposición para rato, y para todo lo demás están los F-22, los F-25 y los Drones.
Y los Eurofighter para hacer bulto y de paso mantener la industria aeronaútica europea.

Aunque el PAK FA de sopas con ondas al F22 el número de unidades en las que puede entrar en servicio va a convertirlo en algo irrelevante.

No te quito razón en lo que afirmas pero... ¿Por qué mencionas a los drones en el tema de la superioridad aérea? ¿Acaso existe algún UCAV orientado al combate aire-aire? Y aunque lo haya, a mi me parecen simples complementos a los que nunca se les debe confiar el rol de plataforma principal, ya que son más vulnerables a ataques electrónicos, ya veis lo que le paso al supuestamente sofisticadísimo Sentinel en Irán.

Y como dice el amigo moderador, no solo se trata de Rusia, también está China asomando el hocico y dinero le sobra. Los aliados de EEUU en el pacífico van a acabar arrodillados ante ella a este paso.

[Strongresolve]

El año pasado ya se hablaba de un programa de la US Navy encaminado a tener Drones Aire-Aire en los portaaviones para el 2018. De hecho en algunos foros ya se hablaba de que había sido realizadas pruebas Air-Aire con los modelos existentes para comprobar la capacidad y flexibilidad de estos para usarlos como base de diseño.

La USAF es más esceptica y cree que podrán estar disponibles a partir del 2025.

El problema es es que un UCAV hoy en día cuesta casi igual que un caza. La ventaja es que resulta mucho más barato de operar y de mantener. Puede volar más horas y tiene un tiempo de disponibilidad entre salidas más alto.

La saturación e interferencia de radio frequencias es conocida, pero existen medios alternativos de comunicación con los UCAV como IR y Laser. De todas formas su metodo de empleo sería en Cluster. Es decir, 3-5 UCAV acompañando a un caza convencional. El Caza convencional ordenaria el ataque de los UCAVs como si fuesen otra de sus armas. Los UCAVs serían autónomos para atacar los blancos designados y volverian al lado de su "controlador" a la espera de nuevas instrucciones de ataque.

Yo creo que la idea de usar los UCAVs por la filosofía de masividad de china. China no tendrá muchos aviones de 4º o 5º generación, te lanzará ordas y ordas de aviones de 3º generación. Los UCAVs se usaran para compensar números y aminorar los riesgos de encuentro de aviones con capacidades similares.

si la tecnología de los Pulsos Electromágneticos se desarrolla, podrías utilizar PEMs, pero si usas un PEM hoy en día te cargas casi todo lo que vuela, ya que casi todos los aviones modernos usan FBW. Así que se verían afectados tanto los UCAVs como los F-22 y F-35.
De todas formas si aparecen los PEMs seguro que inventan blindajes electrónicos para estos.