Partido político simpatizante de armas

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francisco777
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Re: Partido político simpatizante de armas

Mensajepor francisco777 » 20 Nov 2011 00:10

litomac escribió:No tengo ningún Alzheimer ideológico, simplemente no tengo una ideología. Algunos pensamos por nosotros mismos, otros siguen a sus líderes y repiten sus consignas.
Eso sí, entre los liberales y los socialistas, lo tengo claro.
Queda claro que cuando dije 11-M quise decir 15-M.
Por lo demás sigo pensando lo mismo.
Saludos y nos vemos EN LA ASAMBLEA.. :mrgreen:


No tienes ideología, lastima. A partir del lunes hay mucha gente qué cambiarán de ideología. O sea qué no votas a nadie, pues mira ya somos dos. Suerte.

pd. Qué conste qué no pongo la mano en el fuego, diciendo qué no votas.

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litomac
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Re: Partido político simpatizante de armas

Mensajepor litomac » 20 Nov 2011 01:00

Pues no te equivocas mucho, en general no voto,
Y cuando lo he hecho, ha sido más para que no salga el contrario que para que salga alguien.
Ninguno me convence, aunque a algunos, no los votaría ni loco.
Las deserciones ya las estoy viendo en mi trabajo, pero ya sabes, cuando se hunde el barco...
Suerte para tí.

P.D. ¿Por qué es una lástima no tener ideología?

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Re: Partido político simpatizante de armas

Mensajepor iurde » 20 Nov 2011 02:02

Una ideología no es una serie de dogmas creados por alguien que repiten como loros sus fieles.
Una ideología es un sistema coherente y ordenado de ideas.
Si en vez de eso, prefieres tener un conjunto de impresiones personales desordenadas y contradictorias... tú mismo.

Y además, sí tienes ideología. Quizá seas un ecléctico, pero aquí, desde luego, defiendes el neo-liberalismo con uñas y dientes.
Lo malo es que esa ideología es un pequeño refrito de prejuicios de Hayek mezcladas con visiones sesgadas de Friedman y la propaganda interesada de las élites económicas occidentales que llevan 30 años vendiendo esa moto como si no fuera ideología sino una inexorabilidad económica e histórica.
Es decir, la ideología neo-liberal se vende a sí misma como la no-ideología, y se presenta como el fin de la Historia (la boutade de Fukuyama) y la única salida posible.
¡Já!, ya lo decía Lady Thatcher (que no es tonta, pero sí una mala persona): TINA (There Is No Alternative).
¡Narices! claro que hay alternativa.
Lo que es inviable (además de injusto) es el Capitalismo.
No me voy a extender, porque éste no es el ámbito adecuado, pero piensa que si el Capitalismo no crece, entra en recesión, y eso significa su fracaso.
Pero si su éxito se basa en su constante crecimiento (de ahí que indicadores como el PIB sean absurdos), ¿cómo puede crecer un sistema de forma ilimitada en un medio limitado?
Porque la Tierra es limitada.
Y no me hablen de colonizar otros planetas para extraer sus recursos... La ciencia-ficción y los costes del transporte, para otro rato.

Por otro lado, las crisis sistémicas bajo el régimen capitalista son periódicas, y como también has estudiado Economía, lo sabes de sobra.
Y si no, no sé quién te daba Estructuras Económicas en primero.
Salvo que seas muy joven, porque no sé qué se estudia ahora en las facultades, pero me da la sensación de que mucha contabilidad y poco pensamiento económico.
Por cierto, yo soy de Ciencias Sociales.

El sistema financiero sí ha cambiado entre 2004 y 2011.
Lo sabes.
No uses un argumento coyuntural como que si gobierna el PP o el PsoE para refutar un razonamiento estructural como el que te hizo Lasaga.
Ambos sois más inteligentes que eso.
Y el debate es más interesante si se aportan argumentos racionales y razonados.

Por otra parte, el Capitalismo no parece tener mucho éxito como sistema económico cuando las 4/5 partes de la Humanidad están bajo el umbral de la pobreza.
El que en Occidente haya un cierto bienestar material no debe ocultar el hecho de que nuestra prosperidad (relativa, que también hay diferencias sociales aquí. Y más que va a haber) está construída sobre la miseria ajena.
¡Ah!, que no me importa, porque esos, los empobrecidos, están lejos, son diferentes, rezan a otros dioses y su piel es de otro color...
De acuerdo. Pero eso no hace desaparecer su malestar.
Y además, algunas personas tenemos también ciertas convicciones morales que nos impiden mirar para otro lado, o ser cómplices de determinadas situaciones.
Claro: el discurso ético no suele tener cabida en los Consejos de Administración.
Otra desventaja moral para el Capitalismo.
Y van ya unas cuantas.
En fin, es tarde, vengo de un velatorio y no quiero redactar un tocho.
Sabes que soy respetuoso y cortés en mis intervenciones, pero eso no significa que no pueda tirar con grueso calibre dialéctico.
Y no necesito, para ello, recurrir al insulto, al argumento ad hominem, ni al griterío de la grada para que refuerce mi postura haciéndome la ola.
Si empezamos a portarnos como las muchedumbres y las vedettes de un Reality Show, apaga y vámonos.
"Pienso, luego estorbo."

"El Capitalismo no acaba de resolver los problemas del Capitalismo".
Marx, hijo

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Re: Partido político simpatizante de armas

Mensajepor litomac » 20 Nov 2011 12:47

Bueno Iurde, yo soy respetuoso con quien lo es conmigo.
Y Lasaga no lo es, aunque lo haga por privados.
Por lo demás, me reafirmo en lo que digo.
No tengo ideologías.Es más,me parecen en general un adoctrinamiento para la media.
Hoy asistimos a una situación curiosa, que es la falta de criterio personal.
Soy del PP, luego soy liberal, antiabortista, anti matrimonio gay, etc,etc
Soy del PSOE, pues todo lo contrario.
¿Tanto os cuesta creer,que alguien puede estar de acuerdo con puntos de ambos partidos?
Por ejemplo, ¿no hay gays liberales, militares de izquierdas..etc,etc?
De hecho, ahí tienes a Bono, cristiano en un partido anticlerical.

Yo, prefiero a buenos gestores. Pienso que un país es como una empresa, y tiene que tener al frente de sus departamentos a la gente más preparada. Y después aplicar los criterios de gestión básicos:Planificación, Organización, motivación y control.
No entiendo a una leire pajín, o a una Celia Villalobos, en Sanidad.
O a una Chacón en Defensa. ¿qué coño saben de sanidad o defensa?

Por cierto, por curiosidad.
Ya que según tú la ideología en un conjunto estructurado de ideas y creencias,dame si te parece una explicación de la tuya.. a ver si con un ejemplo, me aclaro.
Porque si no te gusta el capitalismo (que nunca ha existido en su estado puro, al existir siempre estados que han intervenido en la economía), qué sistema propones? Que sea creíble claro, no me vayas a sacar ahora los falansterios..

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Re: Partido político simpatizante de armas

Mensajepor litomac » 20 Nov 2011 12:57

Porque algunos llaman ideología a esto:

"Somos enemigos del sistema económico capitalista actual porque explota al que es débil desde el punto de vista económico, con sus salarios desiguales, con su evaluación indecente de un ser humano según tenga riqueza o no la tenga, en vez de evaluar la responsabilidad y la actuación de la persona, y estamos decididos a destruir este sistema capitalista en todos sus aspectos."

Por cierto estoy hasta los cojones del Spam 15-M y democracia real ya

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Re: Partido político simpatizante de armas

Mensajepor iurde » 20 Nov 2011 19:34

Soy socialista científico.
Supongo que sabes a qué socialismo me refiero.
Poco que ver con el PsoE.
Ni con Lenin, por cierto.
También soy un ecléctico, ¿eh?
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Re: Partido político simpatizante de armas

Mensajepor litomac » 20 Nov 2011 22:30

iurde escribió:Soy socialista científico.
Supongo que sabes a qué socialismo me refiero.
Poco que ver con el PsoE.
Ni con Lenin, por cierto.
También soy un ecléctico, ¿eh?


Ecléctico?
El amigo lasaga le llama a eso alzheimer idéológico.
Yo desde luego, aunque no me decante por nada en concreto, si que descarto cosas por completo.
Entre ellas todo tipos de socialismo (científicos,utópicos, revolucionarios, etc, etc)
Creo en la diferencia y en la libertad individual, que son los grandes enemigos del socialismo.
Ya te puse en el post anterior una cita, con la que no estoy nada de acuerdo.

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Re: Partido político simpatizante de armas

Mensajepor tuareg » 21 Nov 2011 00:10

2069 votos....



2011
Partidos Escaños Votos Porcentaje
PP 186 10.755.551 44,60%
PSOE 110 6.927.573 28,72%
CiU 16 1.008.562 4,18%
IU-LV 11 1.671.501 6,93%
AMAIUR 7 333.592 1,38%
UPYD 5 1.134.229 4,70%
EAJ-PNV 5 323.517 1,34%
ESQUERRA 3 254.915 1,05%
BNG 2 177.760 0,73%
CC-NC-PNC 2 141.258 0,58%
COMPROMÍS-
Q 1 125.024 0,51%
FAC 1 98.949 0,41%
GBAI 1 42.372 0,17%
EQUO 0 214.347 0,88%
PACMA 0 100.920 0,41%
EB 0 97.152 0,40%
PA 0 75.989 0,31%
PxC 0 59.447 0,24%
PRC 0 43.442 0,18%
PUM+J 0 26.914 0,11%
PCPE 0 26.286 0,10%
PIRATA 0 25.055 0,10%
ANTICAPITA
LISTAS 0 24.316 0,10%
UCE 0 16.022 0,06%
PH 0 9.997 0,04%
ESPAÑA 200
0 0 9.245 0,03%
RPS 0 7.418 0,03%
SAIN 0 6.586 0,02%
HARTOS.ORG 0 3.790 0,01%
ANC 0 3.132 0,01%
FE de las
JONS 0 2.884 0,01%
CDL 0 2.829 0,01%
PRAO 0 2.478 0,01%
UXV 0 2.440 0,01%
P-LIB 0 2.069 0,00%
PCAL 0 2.047 0,00%
PREPAL 0 1.998 0,00%
POSI 0 1.981 0,00%
DN 0 1.850 0,00%
CABALLAS 0 1.676 0,00%
CXXI 0 1.373 0,00%
UNIDAD DEL
PUEBLO 0 1.112 0,00%
PFyV 0 1.090 0,00%
ANDECHA 0 1.074 0,00%
CCD 0 1.064 0,00%
Cex 0 1.061 0,00%
ACIMA 0 945 0,00%
+MAS+ 0 788 0,00%
UCIT 0 783 0,00%
DEC 0 769 0,00%
CYD 0 716 0,00%
URCL 0 702 0,00%
PRDE 0 672 0,00%
INTERNET 0 602 0,00%
PRE-R 0 414 0,00%
BASTA YA 0 372 0,00%
PCAS 0 340 0,00%
PDYC 0 297 0,00%
LV-GV 0 288 0,00%
HD 0 197 0,00%
SXT 0 165 0,00%
DNE 0 0 0,00%

FUENTE: RTVE


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