M-47 Patton, el gran olvidado

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Erick
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Re: M-47 Patton, el gran olvidado

Mensajepor Erick » 09 Sep 2011 15:44

meatonthetable escribió:y un curioso M-47...

es real, no un fake...

yo sé su historia, pero ¿lo conocíais? :cow:

Estas tardando en dar mas datos, la imagen despierta muchísimo mi curiosidad.
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Re: M-47 Patton, el gran olvidado

Mensajepor IVAN-HK » 12 Sep 2011 02:09

meatonthetable escribió:y un curioso M-47...

es real, no un fake...

yo sé su historia, pero ¿lo conocíais? :cow:



no sera de IRAN ? versión proto del Zulfiqar ?
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Re: M-47 Patton, el gran olvidado

Mensajepor CUENCA » 12 Sep 2011 10:14

Aquí tenéis una foto de un M47 GE original perteneciente al ejército alemán de la RFA, años 60.
En el se puede ver el rodillo tensor compensador que tensaba y destensaba la cadena según la aflojaba o tensaba la rueda tensora delantera. Este rodillo lo que hacía era correr hacia arriba o hacia abajo según se aflojaba o tensaba la cadena.
En la foto se puede ver que la versión alemana, llevaba incorporado a ambos lados de la torre 2 lanzadores (4 botes) de humo Wegman.

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Re: M-47 Patton, el gran olvidado

Mensajepor chemari » 15 Sep 2011 07:20

Saludos:
Muy bueno. A ver si alguien me puede decir como estaban repartidos los 46 M-47E2 en la BRIMZXXI cuando pertenecía a la DIMZ Guzman el Bueno.

En la página www.regimiento-numancia.es y en el apartado de curiosidades hay unas imagenes sobre el desguace de los M-47E.

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Re: M-47 Patton, el gran olvidado

Mensajepor infernal » 15 Sep 2011 16:45

bueno, aunque le tengo especial cariño a este carro (fue mi "desbravador" :wink: )...no puedo considerarlo como emblemático...

fue la ultima evolución del diseño del M26 Pershing (los 48 y 60 aunque compartan cosas parecidas y lleven las mismas ruedas, creo yo, son otra cosa)

si tuvieseis la oportunidad de ver la torre de estos chismes, la inicial, la del motor de gasolina, veríais lo evolucionada que fue para su tiempo...entre otras cosas disponía de estabilización....su telémetro estereoscopico M12 (o T41 en algunos como por ejemplo el BURKE que disfrute) era lento de usar segun parámetros actuales (incluso en los 80) pero muy fiable y preciso...su cañón 90/50 M36, segun mi punto de vista, de los mejores de su tiempo e incluso hoy con la munición adecuada capaz de derrotar carros ultra modernos...

su blindaje de acero homogéneo, no era rival para lo que nació prácticamente a la vez que fue desplegado en Europa, que eran los misiles C/C, pero mas eficaz contra munición de carro perforante inerte que otros blindajes mas modernos, tenia menos fragmentación interior por impacto...

pero lo que mas revolucionó a este carro fue su modernización a nivel M ó E (lo mismo pero aquí)...creo firmemente que el motor AVDS-1790 2A, diésel, aunque diseñado para los M48/60, al M47 era al que mejor le "sentaba"...la relación peso potencia, en los M47E1 era de las mejores que he visto, para su época, tuvieron que llegar los motores de 1500Hp para desbancar estas prestaciones (mención aparte, por supuesto, la de los Leopard 1)...esta modernización nació por darle algo mas de vida, para sustituirle ciertos componentes por otros de los M60, eliminando entre otras cosas esa estabilización tan primaria de la que disponían...

los M47 fueron rápidamente sustituidos en la OTAN por los M48, M60, leopard, o AMX 30...Pero en ciertos países, los mas alejados al posible ataque terrestre del desaparecido pacto de Varsovia (lo dejamos así, y no nos metemos en cosas político-económicas???), siguieron en primera linea de sus ejércitos...como es el caso de España, donde formaron durante muchos años la columna vertebral de nuestras fuerzas acorazado/mecanizadas... aquí, se le quería mas, se confiaba muchísimo mas en él que en los AMX 30...

pero llamarle emblemático??? pues no se... cumplió un gran papel en países con poco presupuesto o ganas de tener un ejercito digno...acabando en países como por ejemplo Somalía...pero al ser tan rápidamente sustituido por sus hermanos 48 y 60, al no ser utilizado por sus inventores en ningún conflicto, pues eso, que le quita puntos para entrar en esa categoría...para mi fue un carro que ya nació para ser sustituido creo yo
Última edición por infernal el 15 Sep 2011 16:52, editado 1 vez en total.
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Re: M-47 Patton, el gran olvidado

Mensajepor infernal » 15 Sep 2011 16:50

aquí tenéis unos cuantos walk-around de este carro...hasta podéis ver a uno que le montaron un sistema de depósitos de combustible adicional..
https://www.primeportal.net/apc/m47_patton_tank.htm
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Re: M-47 Patton, el gran olvidado

Mensajepor infernal » 15 Sep 2011 17:07

una curiosidad de la versión E.... aquí nos decían que era por el numero de veces que se había modificado...por ejemplo, E1 eran 5 modificaciones interiores y una exterior....nada mas lejos de la realidad, la E "españolizaba" a la S de los M47 de gasolina (S de Spain) tras la modernización diésel...y el 1, para diferenciarlo de la modernización E...lo mismo que el E2 era un E1 armado con el cañon Rh105...
estos creo que sirvieron en el (sin premio :| ) Saboya...

saludos
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Re: M-47 Patton, el gran olvidado

Mensajepor infernal » 15 Sep 2011 18:13

y curiosamente, los que mas fama tienen a la hora de reutilizar carros enemigos capturados, como son los israelies...aunque capturasen unos cuantos a Jordania en 1967
esta ya la puso meat....
zz34885.jpg

11122.jpg

jamas los volvieron a utilizar en combate....solo los conservaron en museos...
631px-M47-Patton-latrun-1.jpg


y, repito, para mi este carro de combate si que es emblemático, pero vuelvo a repetir, para mi...

saludos
Última edición por infernal el 15 Sep 2011 19:31, editado 1 vez en total.
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Re: M-47 Patton, el gran olvidado

Mensajepor infernal » 15 Sep 2011 18:24

el único pais occidental que los ha utilizado en conflicto es Francia, para la crisis de Suez en 1956 (Operation Musketeer)....y tambien los uso en Argelia...y ahí se acaba su periplo en operaciones de países occidentales...

luego, creo que ya lo habéis comentado, vino su uso por parte de Irán en su guerra contra Iraq, y Pakistán contra la India...pero, en estos conflictos salvo en posiciones defensivas, no tuvieron excesiva suerte...por supuesto, con malos carristas...y peores jefes...

en España, se comento que habían sido desplegados en el Sahara, de hecho existe esta foto en la que se los adjudican al GLSh del 3º tercio...como veis no son M41 :mrgreen:
1960 cc (Small).jpg


tampoco me creo que sean legionarios, cuando se ha visto a un legionario de azul y con boina tipo "seta"???...pero M47 legionarios, o desplegados en el Sahara, no llegaron a existir....

saludos
Última edición por infernal el 15 Sep 2011 21:03, editado 1 vez en total.
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Re: M-47 Patton, el gran olvidado

Mensajepor infernal » 15 Sep 2011 19:23

otra buena foto de un M47 del US. Army en Europa
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Re: M-47 Patton, el gran olvidado

Mensajepor infernal » 15 Sep 2011 19:50

como inciso, comentar que los motores del M47 de gasolina siguen rugiendo en EE.UU...por lo menos estos dos...uno propiedad del presentador Jay Leno
jay-leno-tank-car-front-1.jpg

y este otro...
01blastoleneindybj.jpg
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Re: M-47 Patton, el gran olvidado

Mensajepor infernal » 15 Sep 2011 19:55

en el pasado metí la pata de una manera espectacular al decir que en el museo israelí de Latrum tenian un M47E2...en realidad este carro armado con cañon de 105, de cuya procedencia algo se comento en circulo trubia, es otra cosa...aunque en wiki digan que es un M47E2
foto trasera de este chisme
M47E2-Patton-latrun-2.jpg


y mas buenas fotos...fuente: https://kr.blog.yahoo.com/shinecommerce/24672

una muy buena comparativa, no se me ocurre otra mejor, entre el M46 y el M47
img_6_24672_0.jpg

y un M47 surcoreano, quienes los mantuvieron en servicio durante muuuuuuucho tiempo...
img_6_21470_6.jpg
Última edición por infernal el 17 Sep 2011 21:42, editado 1 vez en total.
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Re: M-47 Patton, el gran olvidado

Mensajepor infernal » 15 Sep 2011 20:02

en esta foto, se ve que el E2 de Latrun, pues no lo es...
SG201748.jpg


los españoles E2 llevaban todos lanza artificios Wegmann, y este no...ademas de que aquellos E2 llevaban como arma principal un cañon Rh105 y este lleva un M68....si, ambos basados en el famoso L7, pero de aspecto exterior ligeramente distinto

fijaros en la comparativa, en las imagenes, que aparecen en circulo trubia...aunque el E2 que aparece no lleve los Wegmann, se ven sus apoyos soldados en la torre...
https://circulotrubia.blogspot.com/2007/ ... -m47e.html
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Re: M-47 Patton, el gran olvidado

Mensajepor infernal » 15 Sep 2011 21:42

bueno, no se si exactamente es un Rh 105 el que armó al E2, lo que esta claro es que el de latrun es distinto al usado en nuestro E2...fijaros en la forma del evacuador....
latrun
SG201748.jpg

español
P2240183tocado.jpg


perdón por repetir fotos, pero es por dejarlo claro ;)
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Re: M-47 Patton, el gran olvidado

Mensajepor infernal » 15 Sep 2011 21:55

otro detallito en el que acabo de caer al ver la foto del E2....que le hace mas distinto, si cabe, al E1...lo ves Cuenca??? ;)
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Re: M-47 Patton, el gran olvidado

Mensajepor infernal » 15 Sep 2011 23:20

mas cuarenta y sietes...coreanos...
1.jpg

2.jpg

3.jpg
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Re: M-47 Patton, el gran olvidado

Mensajepor infernal » 15 Sep 2011 23:22

2 mas...curioso camuflaje...
4.jpg

711_1.jpg
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Re: M-47 Patton, el gran olvidado

Mensajepor CUENCA » 16 Sep 2011 09:07

Como bien dice Infernal la diferencia del evacuador de gases del cañon L7 israelita con el español es que en el isralita este lo rodea totalmente y en el español, sobresale un poc por la parte superior.
De todas maneras el cañon es el mismo, incluso hay una version con manguitos termicos a todo lo largo del tubo.


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