24 Agosto 1937.-Pacto de Santoña. Se puede cerrar gracias.

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Komprasman
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24 Agosto 1937.-Pacto de Santoña. Se puede cerrar gracias.

Mensajepor Komprasman » 24 Ago 2011 01:37

Hoy se cumplen 74 años de la rendicion a los italianos en Santoña de lo que quedaba del Ejercito de Euskadi.

Curiosa maniobra del nacionalismo vasco rindiendose fuera de su patria y traicionando de paso a la Republica Española, muy edificante si señor.

Esta en todos los libros serios de Historia.

Saludos cordiales.
Última edición por Komprasman el 08 Sep 2011 19:05, editado 2 veces en total.
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Re: 24 de Agosto de 1937.-Pacto de Santoña.

Mensajepor homer » 25 Ago 2011 17:46

una cosa curiosa lo que hicieron los vascos , pero es que vieron que la republica tenia dependia de muchos partidos que a veces se enfrentaban entre si anticlerigos la gran mayaoria por no decir todos recordemos que el norte republicano seguia con las tradiciones catolicas eso le supuso en muchas veces malños comentarios del resto de la republica alomejor fue por eso porque no se identificaban con la causa
Si en el frente os encontráis a un soldado mal afeitado,sucio,con las botas rotas y el uniforme desabrochado, cuadraos ante él,es un héroe, es un español(Jí¼rgens Comandante General del XXXVIII - Cuerpo de Ejército de la Wehrmacht)

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Re: 24 de Agosto de 1937.-Pacto de Santoña.

Mensajepor Komprasman » 08 Sep 2011 19:02

Como veo que no despierta demasiado interes, se puede cerrar.

Muchas gracias y hasta otra ocasion mas propicia.

Saludos cordiales.
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Re: 24 Agosto 1937.-Pacto de Santoña. Se puede cerrar gracias.

Mensajepor Beltran » 08 Sep 2011 21:16

No Kompras, es muy interesante, pero también muy repugnante...
Eso de que ahora los paladines de las libertades se adornen de gudaris irredentos...Buff...que poca historia han leído...y para más ridículo, se rinden a los italianos y luego pasan la mayoría, a servir en las filas franquistas...

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Re: 24 Agosto 1937.-Pacto de Santoña. Se puede cerrar gracias.

Mensajepor Komprasman » 08 Sep 2011 23:58

Muchas gracias Beltran pero ya veo que La Historia solo nos interesa a unos pocos, ¡que lastima de jovenes generaciones echadas a perder por la ignorancia y el fanatismo!.

Saludos cordiales.
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Re: 24 Agosto 1937.-Pacto de Santoña. Se puede cerrar gracias.

Mensajepor Hernan2 » 09 Sep 2011 10:45

Komprasman escribió:Hoy se cumplen 74 años de la rendicion a los italianos en Santoña de lo que quedaba del Ejercito de Euskadi.

Curiosa maniobra del nacionalismo vasco rindiendose fuera de su patria y traicionando de paso a la Republica Española, muy edificante si señor.


Curiosa, pero completamente coherente. A ellos el resto de España siempre les dió igual a no ser para parasitarla. Es el ideario de Sabino Arana.

Aunque, contraviniendo lo dicho, hay que reconocer que en la ofensiva de Asturias de febrero de 1937 hubo varios batallones nacionalistas vascos en el cruce del Nalón para tratar de cercar Oviedo nuevamente rompiendo el pasillo que desde Grado llevaba suministros hasta la capital. El intento fue un fracaso completo. Sus bajas fueron considerables y bastantes vascos quedaron muertos en la zona de Las Regueras mientras que intentaban tomar las posiciones nacionales que mantuvieron la línea a pesar de todo. Todavía se recuerda en Asturias como venían con capellán del PNV, cosa impensable, lo de llevar capellán en cualquier otra unidad militar del Frente Popular.
El orden humano se parece al Cosmos en que, de vez en cuando, precisa hundirse en el fuego para renacer de nuevo. Ernst Junger. Sobre los acantilados de mármol.

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Re: 24 Agosto 1937.-Pacto de Santoña. Se puede cerrar gracias.

Mensajepor Stg44 » 09 Sep 2011 14:01

Creo que cualquiera que conozca el origen y fundamento del PNV puede considerar que su posicionamiento con la república podía obedecer a la conservación de una autonomía (derivado de su concepción regionalista de vascongadas). El resto (ideología-derechas y religión-católicos) creo que los postulaba más como simpatizantes del alzamiento (similar a los carlistas) que como miembros del frente popular.

Respecto a la rendición (a los italianos, seguro que no es casual), si ya estaban fuera de su territorio... pues no lo comparto, pero si uno intenta pensar como deberían pensar ellos lo puedo entender. No les gusta la república (pero tenemos autonomía) pero tampoco Franco (con el que coincidimos en política, religión, pero no en el concepto de patria), y una vez derrotados en vascongadas... ¿por qué luchar?.
Si algunos siguieron combatiendo fuera de vascongadas ¿igual puede indicar que la rendición pude tener un carácter voluntario...? lo desconozco, y me importa un pito.

Respecto a la re-lectura de la historia con fines despectivos, a mí personalmente no me gusta, porque hay miles de años de historia, de todos, y múltiples aspectos que pueden inducir a considerar las cosas de forma sesgada...

¿Cómo se considera por ejemplo la rendición de Wenck y Busse? ¿Fue una traición, fue un error, un acierto, fue algo inteligente...? ¿según el cristal con el que se mira...?
https://es.wikipedia.org/wiki/Walther_Wenck

Un saludo

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Re: 24 Agosto 1937.-Pacto de Santoña. Se puede cerrar gracias.

Mensajepor Hernan2 » 10 Sep 2011 00:00

Bueno, Wenck y Busse hicieron lo que tenían que hacer cuando su nación y bando estaban totalmente derrotados y casi invadidos por completo, mientras que solo la obcecación - por decirlo suave - de Hitler evitaba la inmediata rendición que por lo menos hubiera servido para salvar vidas.
En cambio los nacionalistas vascos obraron por su cuenta en Santoña cuando su bando todavía tenía mucho que decir y cuando al Frente Norte le quedaba bastante. No digamos ya en el resto de España. Mismamente la resistencia en Asturias por parte de sus hasta entonces aliados fue durísima. Vamos, que una vez perdida la que consideraban su tierra, les daba igual el resto.

Si no recuerdo mal los nacionalistas vascos no se pusieron todos de parte del Frente Popular. En Navarra y Alava formaron parte del Bando Nacional, aunque ciertamente que en dichos territorios su presencia era muy escasa, bastante menor que en Guipuzcoa y Vizcaya. Eso sí, cuando los mandaban al frente pedian que fuera a la zona del centro y no contra sus hermanos vascos....
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Re: 24 Agosto 1937.-Pacto de Santoña. Se puede cerrar gracias.

Mensajepor Komprasman » 24 Ago 2013 13:37

Reinicio este tema al cumplirse el 76 aniversario del suceso en cuestión que propició la caída del Frente Norte y a la postre la perdida de la guerra por parte de la II Republica.

¿Que pudo pasar de otra manera?, sin duda pero nunca lo sabremos.

Un emocionado recuerdo para todos los caídos en esta guerra fratricida.

Saludos cordiales.
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Re: 24 Agosto 1937.-Pacto de Santoña. Se puede cerrar gracias.

Mensajepor homer » 25 Ago 2013 11:46

Como guste kompras
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