MUNICION METALICA .. CON VAINAS DE PLíSTICO?

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MUNICION METALICA .. CON VAINAS DE PLÁSTICO?

Mensajepor extremepolymer » 04 Sep 2011 17:57

Podría sonar extraño precisamente porque la munición metálica debe su nombre al material de la vaina pero por fin hemos conseguido fabricar con éxito vainas de plástico (o de polímero) para su utilización en munición metálica para arma corta.

Desarrolladas para un propósito muy concreto, ha resultado ser un elemento que puede ser interesante desde el punto de vista comercial para recarga ya que permite fabricar vainas fácilmente en grandes cantidades, con calidad constante, con un coste final del orden de magnitud del pistón y sin la influencia del precio del cobre.

El resto de componentes de la munición (punta, pistón y pólvora) son los habituales en cualquier proceso de recarga.

Ideal para tirar con carga reducida, simplifica el proceso de recarga, tendrá un precio de venta al público de 6 a 8 céntimos de euro y estará disponible para su distribución a partir de Enero 2012.
Adjuntos
Podría sonar extraño precisamente porque la munición metálica debe su nombre al material de la vaina pero 00
El proceso de fabricación en plástio permite producir en grandes
cantidades con calidad constante y precios estables.
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Podría sonar extraño precisamente porque la munición metálica debe su nombre al material de la vaina pero 01
Cartucho de .380 auto con vaina de plástico, comparado con dos
cartuchos comerciales (Winchester y Fiocchi)
Foto1.JPG (47.95 KiB) Visto 2675 veces

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Re: MUNICION METALICA .. CON VAINAS DE PLÁSTICO?

Mensajepor serteco » 04 Sep 2011 18:18

extremepolymer escribió:Ideal para tirar con carga reducida,

Hola ¿ que calibres, con que cargas ?
gracias un saludo.

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Re: MUNICION METALICA .. CON VAINAS DE PLÁSTICO?

Mensajepor marroyol » 04 Sep 2011 18:27

La pregunta del millón: ¿cuantas recargas aguantan?

Si solo aguantan una recarga no las veo tan rentables :roll:
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Re: MUNICION METALICA .. CON VAINAS DE PLÁSTICO?

Mensajepor Ermitanio » 04 Sep 2011 18:28

Felicidades por vuestros avances. :apla: :apla: :apla:

Espero que sea el primero de muchos éxitos.

Dichas vainas ¿¿¿solo servirían para tiros reducidos o admitirían cargas normales??? ¿¿¿Se pueden reciclar??? Detalle este último muy importante en los tiempos que corren :mrgreen: :mrgreen:

Saludos...
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Re: MUNICION METALICA .. CON VAINAS DE PLÁSTICO?

Mensajepor Steelvg10 » 04 Sep 2011 18:31

A ver si ahora vamos a poder usar trozos de manga de riego para la recarga :mrgreen:
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Re: MUNICION METALICA .. CON VAINAS DE PLÁSTICO?

Mensajepor DALTON » 04 Sep 2011 18:33

Supongo que cuando las van a poner en venta es por que ya estan mas que reprobadas, pero queda la incognita de por ejemplo el crimpado sobre todo en municion para pistola, ya hay desde hace tiempo algunos cartuchos de caza como por ejemplo B&P los cuales parte de su culote es plastico, en concreto donde va el piston, yo he recargado algunos de estos cartuchos y tienes que limpiarle bien la parte interior ya que el plastico se deforma,al leer el post me surge una duda estas vainas son de usar y tirar o por el contrario se pueden volver a recargar.
Un saludo
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Re: MUNICION METALICA .. CON VAINAS DE PLÁSTICO?

Mensajepor extremepolymer » 04 Sep 2011 22:26

serteco escribió:
extremepolymer escribió:Ideal para tirar con carga reducida,

Hola ¿ que calibres, con que cargas ?
gracias un saludo.


De momento se ha probado con .380 (9 corto)
Con puntas de 95gr, pólvora VECTAN BA9 y pistones CCI

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Re: MUNICION METALICA .. CON VAINAS DE PLÁSTICO?

Mensajepor extremepolymer » 04 Sep 2011 22:30

marroyol escribió:La pregunta del millón: ¿cuantas recargas aguantan?

Si solo aguantan una recarga no las veo tan rentables :roll:


No se ha probado recargar una vez disparada.
Es posible? .. sí, pero no es sensato
Piensa que le estás pidiendo a un cacho de plástico que aguante unas presiones y unas temperaturas muy por encima de sus especificaciones.

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Re: MUNICION METALICA .. CON VAINAS DE PLÁSTICO?

Mensajepor extremepolymer » 04 Sep 2011 22:37

Ermitanio escribió:Felicidades por vuestros avances. :apla: :apla: :apla:

Espero que sea el primero de muchos éxitos.

Dichas vainas ¿¿¿solo servirían para tiros reducidos o admitirían cargas normales??? ¿¿¿Se pueden reciclar??? Detalle este último muy importante en los tiempos que corren :mrgreen: :mrgreen:

Saludos...


Dependerá mucho de la geometría de la recámara.
Hay armas que va mejor que otras.

En principio se podrían tirar en el contenedor amarillo sin problemas ya que es plástico y metal (pistón).

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Re: MUNICION METALICA .. CON VAINAS DE PLÁSTICO?

Mensajepor extremepolymer » 04 Sep 2011 22:38

Steelvg10 escribió:A ver si ahora vamos a poder usar trozos de manga de riego para la recarga :mrgreen:


Ya me gustaría! pero no es tan fácil.

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Re: MUNICION METALICA .. CON VAINAS DE PLÁSTICO?

Mensajepor Steelvg10 » 04 Sep 2011 22:46

Vamos a ver. Si sabemos que las sólidas vainas de latón se deforman por la presión y el calor, incluso por la misma mecánica de arma ¿qué no le pasará al plástico?
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Re: MUNICION METALICA .. CON VAINAS DE PLÁSTICO?

Mensajepor extremepolymer » 04 Sep 2011 22:46

DALTON escribió:Supongo que cuando las van a poner en venta es por que ya estan mas que reprobadas, pero queda la incognita de por ejemplo el crimpado sobre todo en municion para pistola, ya hay desde hace tiempo algunos cartuchos de caza como por ejemplo B&P los cuales parte de su culote es plastico, en concreto donde va el piston, yo he recargado algunos de estos cartuchos y tienes que limpiarle bien la parte interior ya que el plastico se deforma,al leer el post me surge una duda estas vainas son de usar y tirar o por el contrario se pueden volver a recargar.
Un saludo


Evidentemente están probadas hasta el aburrimiento.
No se pueden crimpar. No hay que perder de vista que el plástico no se comporta como el metal. La punta se inserta a presión y, eso sí, la presión es constante porque la interferencia siempre es la misma.

Internamente tiene un tope mecánico que hace que la cota de inserción sea también constante. Vamos, que fijados los componentes la única variable que queda es la carga.

De la misma forma, tampoco es necesario abrir la boca antes de insertar la punta, por el mismo principio.

En principio no se ha planteado la reutilización de las vainas. Es una cuestión de confianza. No digo que no se pueda hacer pero lo que se busca es fiabilidad y repetitibilidad.

Ya sabemos que las cápsulas de nespresso se pueden reutilizar, no? Esto es algo parecido

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Re: MUNICION METALICA .. CON VAINAS DE PLÁSTICO?

Mensajepor extremepolymer » 04 Sep 2011 22:49

Steelvg10 escribió:Vamos a ver. Si sabemos que las sólidas vainas de latón se deforman por la presión y el calor, incluso por la misma mecánica de arma ¿qué no le pasará al plástico?


Exactamente lo mismo, son las leyes de la física!
Lo único que digo es que hemos conseguido que funcionen. A partir de ahí que cada uno decida.

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Re: MUNICION METALICA .. CON VAINAS DE PLÁSTICO?

Mensajepor serteco » 04 Sep 2011 23:00

bueno entonces al turrón , ¿Se supone que las compramos vacías para recargarlas nosotros? ¿o se venden ya el cartucho completo? ,entonces el precio estimativo que nos dabas ¿ es por el cartucho completo ? ¿ o solo por la vaina ?

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Re: MUNICION METALICA .. CON VAINAS DE PLÁSTICO?

Mensajepor Steelvg10 » 04 Sep 2011 23:47

extremepolymer escribió:
Steelvg10 escribió:Vamos a ver. Si sabemos que las sólidas vainas de latón se deforman por la presión y el calor, incluso por la misma mecánica de arma ¿qué no le pasará al plástico?


Exactamente lo mismo, son las leyes de la física!
Lo único que digo es que hemos conseguido que funcionen. A partir de ahí que cada uno decida.


Las leyes de la física son las mismas, pero una cosa es plástico y otra latón.
Apuesto a que eso se queda medio derretido en la recámara después de un disparo.
Eso contando con que la vaina de plástico no se incinere junto con la pólvora.
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Re: MUNICION METALICA .. CON VAINAS DE PLÁSTICO?

Mensajepor serteco » 05 Sep 2011 00:03

Steelvg10 escribió:Apuesto a que eso se queda medio derretido en la recámara después de un disparo.
Eso contando con que la vaina de plástico no se incinere junto con la pólvora.


no tiene porque yo he usado cartuchos del 12 de caza marca Activ ( muy comunes )son todo de plástico menos el pistón y cada uno cargado con casi siete gr de optima a y no se derretían ni nada parecido salían perfectos

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Re: MUNICION METALICA .. CON VAINAS DE PLÁSTICO?

Mensajepor extremepolymer » 05 Sep 2011 07:47

Steelvg10 escribió:
extremepolymer escribió:
Steelvg10 escribió:Vamos a ver. Si sabemos que las sólidas vainas de latón se deforman por la presión y el calor, incluso por la misma mecánica de arma ¿qué no le pasará al plástico?


Exactamente lo mismo, son las leyes de la física!
Lo único que digo es que hemos conseguido que funcionen. A partir de ahí que cada uno decida.


Las leyes de la física son las mismas, pero una cosa es plástico y otra latón.
Apuesto a que eso se queda medio derretido en la recámara después de un disparo.
Eso contando con que la vaina de plástico no se incinere junto con la pólvora.


Si eso fuese así tendríamos un problema y no precisamente con las vainas!
El material que se utiliza está homologado para aguantar perfectamente choques térmicos de 150 a -40 ºC y se utiliza, entre otras cosas, para piezas de automóvil que van montadas sobre el bloque motor.

El problema de la temperatura en este caso no es durante el disparo sino durante la alimentación. De momento no hemos tenido problemas con este material .. pero con otros sí, claro!

Hubo un intento de utilizar material transparente porque quedaban unos cartuchos guapísimos pero el problema de ese material precisamente era la temperatura máxima de uso (<80ºC).

Tampoco se produce ignigción. Si bien las temperaturas de combustión son muy superiores a la temperatura de ignigción de cualquier plástico, al estar expuesto durante un tiempo tan pequeño (décimas de milisegundo) no consigue hacer arder la vaina.
Se pueden ver marcas grises que indican que la vaina ha estado en contacto con llama pero nada más.

Precisamente por eso no me fío de volver a recargar una vaina de plástico ya disparada.

Es algo parecido a lo que ocurre con un mechero de plástico. Si lo utilizas para encender el cigarrillo no habrá problema porque es un intervalo de tiempo muy pequeño. Sin embargo si tratas de mantenerlo encendido durante un par de minutos para animar una canción en un concierto probablemente dejará de funcionar.

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Re: MUNICION METALICA .. CON VAINAS DE PLÁSTICO?

Mensajepor extremepolymer » 05 Sep 2011 07:52

serteco escribió:bueno entonces al turrón , ¿Se supone que las compramos vacías para recargarlas nosotros? ¿o se venden ya el cartucho completo? ,entonces el precio estimativo que nos dabas ¿ es por el cartucho completo ? ¿ o solo por la vaina ?


Efectivamente, solo podemos ofrecer las vainas vacías.
Gracias a las leyes que tenemos, montar una fábrica de munición es bastante liado y por el momento, ni fabricar ni vender vainas es ilegal (más vale que no lo diga muy alto).

El precio es de la vaina. Sería un chollo tener una caja de munición por 3 euros! (50x0,06)


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