Importante cambio en categoría sexta

[Jaen38]

Oooohhh, no conoces a los de mi IA, rebosan mala follá na mas abrir la puerta, les ves la cara y acojonan...

[doncesar]

estimados, seamos optimistas, al principio va a haber muchos noes y mucha equivocacion, pero la ley es buena y clara.

lo dicho, todo con el tiempo se normalizara.

un saludo

[LugerP08]

doncesar, creo me entendió usted mal. No quise decir literalmente que las armas de avancarga serán libres, dije que sería algo parecido a tenerlas "libremente", entre comillas. No es lo mismo la venta libre de armas legales que comprar y poseer un arma legal libremente con una licencia de armas AE.

Me refería a que si fuera cierto este cambio """CASI""" nos asimilarían con ciudadanos de Alemania o Luxemburgo, pero no soy tan iluso, y aunque allí las armas de avancarga y otras sí son de venta libre, aquí NO.

Y todos conocemos el enorme papeleo necesario para conseguir o renovar cada licencia de armas y sabemos que si algún "DESPISTADO" intentase comprarlas no se las venderán sin el permiso AE.

Eso sería casi como tenerlas "libremente", ¡nuestro sueño!

Así que, tranquilidad, calma. Que si quiere """jodernos""" el gobierno con el reglamento de armas sabe muy bien como hacerlo sin que yo les dé ideas porque esto que ahora comentamos ya lo sabían ellos antes.

Lo que aquí se escriba les da igual porque, de momento, no nos leen """los de arriba""" y el resto nos ignoran y nos desprecian.

¿Y qué hay de malo en pedir que sean de venta libre algunas armas en España como todas las de avancarga o las de cartuchería metálica de pólvora negra?

NO SE TIENE LIBREMENTE, SE ACCEDE VIA UNA AUTORIZACION ESPECIAL.... examen medico, comprobacion de antecendentes penales, elaboracion de un informe de idoneidad.....dejaos de propagar malas ideas....joder, nos dan algo bueno y no haceis mas que tirarlo abajo...

Esperemos que salga adelante por el bien de todos. Un saludo.

[LugerP08]

Sigo sin saber si alguien tiene un arma de cartuchería metálica de pólvora negra guiada con la AE, le agradecería que me informase en qué armería la compró para seguir su ejemplo.

¿Habrá alguien o será otra LEYENDA URBANA?

[doncesar]

doncesar, creo me entendió usted mal. No quise decir literalmente que las armas de avancarga serán libres, dije que sería algo parecido a tenerlas "libremente", entre comillas. No es lo mismo la venta libre de armas legales que comprar y poseer un arma legal libremente con una licencia de armas AE.

Me refería a que si fuera cierto este cambio """CASI""" nos asimilarían con ciudadanos de Alemania o Luxemburgo, pero no soy tan iluso, y aunque allí las armas de avancarga y otras sí son de venta libre, aquí NO.

Y todos conocemos el enorme papeleo necesario para conseguir o renovar cada licencia de armas y sabemos que si algún "DESPISTADO" intentase comprarlas no se las venderán sin el permiso AE.

Eso sería casi como tenerlas "libremente", ¡nuestro sueño!

Así que, tranquilidad, calma. Que si quiere """jodernos""" el gobierno con el reglamento de armas sabe muy bien como hacerlo sin que yo les dé ideas porque esto que ahora comentamos ya lo sabían ellos antes.

Lo que aquí se escriba les da igual porque, de momento, no nos leen """los de arriba""" y el resto nos ignoran y nos desprecian.

¿Y qué hay de malo en pedir que sean de venta libre algunas armas en España como todas las de avancarga o las de cartuchería metálica de pólvora negra?

NO SE TIENE LIBREMENTE, SE ACCEDE VIA UNA AUTORIZACION ESPECIAL.... examen medico, comprobacion de antecendentes penales, elaboracion de un informe de idoneidad.....dejaos de propagar malas ideas....joder, nos dan algo bueno y no haceis mas que tirarlo abajo...

Esperemos que salga adelante por el bien de todos. Un saludo.

pues vale, no lo entendi pero no esta bien explicado.
seria bueno, buenisimo, que la avancarga fuera libre, al menos, la monotiro....por desgracia...no se consiguio.

pero...les insisto, se van a producir malesentendidos, pero tal como esta la ley, van a guiar ustedes armas de cartucho con la AE.

hay armas guiadas ya con la AE, de cartucho...algun FRONTIER, pero...con la ley anterior, no tenia base legal. Lamento decirlo.

no es leyenda urbana, pero es que ahora, hay base legal, luego..dejense de ayer, y pensemos en los proximos dias que entrara en vigor.

los mismos comerciantes moveran el tema.

un saludo

[doncesar]

Sigo sin saber si alguien tiene un arma de cartuchería metálica de pólvora negra guiada con la AE, le agradecería que me informase en qué armería la compró para seguir su ejemplo.

¿Habrá alguien o será otra LEYENDA URBANA?

no fue tema de armeria, al mismo armero que el guiaron una para mister X no se la guiaron para mister Z porque decidieron cortar el tema...insisto, es qeu con la ley anterior...no se podia pero se hizo.

como pasaban revista? pues la pasaban.

a mi me guiaron hace 15 años un frontier de ASM, cal 45 colt, en la AE, a los 15 dias me lo retiraron. A otro que conozco se lo guiaron un mes antes... un UBERTI....todavia lo tiene en la AE. Agua pasada no mueve molino. Y paso revista hace poco.

en mi caso, nunca tuve ninguna base para protestar, y no lo hize.

un saludo

[prometeus]

Hace cosa de un año mas o menos estaba en mi intervención haciendo unos trámites y aprobechando un momento distendido de charla con un interventor amigo de mi cuñado (tambien guardia) le pregunte "y si me compro un Schofield me lo guiais con AE??" el me dijo que no lo sabía pero que iba a llamar a Comandancia para preguntarlo (le tuve que apuntar el nombre en un papel porque no se acordaba del revólver que era) a los 2 minutos volvió y me dijo que sin ningún problema a lo que yo le contesté que seguramente cuando viniese a guiarlo estaría otro compañero y me diría que no, el me dijo que lo que decía Comandancia iba a misa y que él estaba de testigo.
Lo peor de todo (maldita mi estampa) es que acababa de gastarme todos mis ahorros en otro cacharro y no tenía un duro para el Schofield

[skiner]

La fecha de 1890 se "fija" legalmente en la mayoria de la normativa europea como linea de corte para asignar la categoria de las armas, precisamente para discriminar las polvoras sin humo de la negra.
No discuto el año de introducción de la nitrocelulósica, es mas, estoy seguro de que si Busman dice que se hizo en 1886 así será, pero 1890 es la fecha con la que se ha trabajado en la correspondiente Comisión de expertos del Parlamento Europeo para unificar criterios, y el argumento esgrimido ha sido ese. Es más, es un argumento usado en la mayor parte de las alegaciones efectuadas a la anterior propuesta de modificacion del RAE por las entidades mas importantes... y al parecer ha sido tenido en cuenta.
En mi mensaje he tratado, simplemente, de trasladar ese espíritu al foro porque desde que se comenzó a trabajar con la modificación el nuevo reglamento he seguido el tema muy de cerca. En su dia anuncié aqui que la anterior propuesta no preocupara a nadie porque no iba a seguir adelante, y tambien recibí algunas "dentelladas" por ello. Cuando se consumó su abandono nadie escribió para rectificar.
Pido disculpas a quienes haya podido molestar mi aportación.

¿Donde fija el Parlamento Europeo la fecha de 1890? La verdad es que me interesa mucho. Que yo sepa a nivel Parlamento Europeo siempre han trabajado con 2 fechas "anteriores a 1870" (que venia de Schengen) y "no posteriores a 1899" (venga anteriores a 1900) esta ultima fecha es la que pensaban incluir en la actual directiva, pero al final se pacto un texto definitivo con la comisión y no se incluyo ninguna fecha. Y ahora finalmente se va adoptar como fecha de referencia la de "no posterior a 1899" en aplicación de los protocolos de la ONU https://www.europarl.europa.eu/oeil/file ... anguage=en

Saludos

[doncesar]

editado

espero alguien se acuerde de dar gracias a los que consiguieron esto, elaborando unas magnificas alegaciones, dando su tiempo libre y mas que eso....y tambien al ministro del INTERIOR, que escucho las alegaciones...porque de momento, la palabra GRACIAS, no se ha pronunciado mucho.....

sera mucho pedir?

entiendo la desconfianza hacia nuestras autoridades...eso si... pero todo se andara. A partir de ahora, se agrandaran colecciones y se vera un auge en el tiro con polvora negra y armas clasicas.

la AE seguira muchos muchos años tal como la conoceis. Las autoridades no temen estas armas. Temen mas a las GLOCK, que es lo que no les gusta.

un saludo

[leone510]

A las personas que han puesto su tiempo y conocimiento a nuestro servicio para las alegaciones y para mas cosas, si se les dio las gracias, en otros hilos,quiza en este no, pero se lo agredeceremos las veces que haga falta, ¡¡¡¡¡MUCHAS GRACIAS COMPAÑEROS!!!!! Ahora, dices que a las autoridades tambien hay que darselas, porque nos han ¿escuchado? Al ministro del interior, que , corrigeme si me equivoco, dijo que no habia ningun reglamento nuevo y dias despues nos lo metio a traicion. Nos han dado las migajas de una comida que nuestros vecinos Europeos disfrutan plenamente, nos han dado una cosa que se pedia, si ¿y lo demas? Cada vez que quiera un arma o pieza o municion de una armeria a la que no me sea rentable desplazarme en coche, que pasa, ¿a rogar a los de verde para que me la dejen comprar? No señor, a las autoridades no les dare las gracias nunca, porque no se lo merecen.Saludos

[ARMONICA]

Estoy ncontigo compañero, si a alguien hay que dar las gracias es por mi parte a ANARMA y a su equipo juridico que fueron los que aqui en esta WEB y en la de ellos colgaron las alegaciones difinitivas y esas son las que se presentaron, un buen trabajo por su parte y eso ayudo a que el borrador de Diciembre del año pasado se echara para atras y unas de las alegaciones era el cambio de fecha que tanto estais hablando. A las autoridades ni a los legisladores dare las gracias.

"GRACIAS A ANARMA"

A si que menos llorar y asociarse para que tus derechos y los mios sean representados y defendidos.

Un saludo.-

[Busman]

editado, je je je....ay ay ay...que pais y que gente....un pueblo de esclavos y reprimidos mentales...

un saludo

En primer lugar ni soy esclavo ni reprimido mental, de hecho no me voy a reprimir a la hora de contestar esto. Y si usted cree que tengo que hacer y decir lo que usted me mande, creo que es usted el que se ha creído que los demás somos esclavos suyos, vaya a un especialista y que le miren la cabeza.

¿Este país es así?, flaco favor hacen los complejos pueriles de usted al resto de la nación.

Eso si incultos y acomplejados haberlos hay los y muchos.

Que en nuestro país haya algún que otro inculto, que ante la falta de argumentos se pone furioso y recurre al insulto, puede, porque sencillamente ni lee ni sabe lo que pasa en Europa. Que hay cobardes que arrojan la piedra y después editan y esconden la mano, editando sin dejar que nos enteremos del mensaje orijinal, también. Por esto también hay acomplejados que no saben valorar lo que tenemos. Es normal que haya quienes se crean más listos que nadie porque han estado en USA. Pero decir esto y pensar que en el resto de naciones atan los perros con longaniza es, sencillamente, de burros.

Puede que en Francia las avancargas sean de libre venta, pero en mi país yo puedo tener un Mauser 93, un Oviedo 16, un Coruña 43 y hasta un CETME, tranquilamente, cosa que en nuestro vecino país no pueden decir. En Francia las armas de la 1ª categoría están prohibidas, o sea:

… tous les types de fusils semi-automatiques ou à répétition conçu pour un usage militaire. Y ello incluye no solo al MAS 49 y similares, sino que tira para atrás hasta el Lebel 86

En el Reino Unido (modelo de “democracia”), vale, se puede tener armas antiguas de avancarga, siempre que sean originales. Pero, ojo con las réplicas, son offensive weapons :
A firearm is, broadly speaking for certification purposes, any lethal, barrelled weapon which isn't a shotgun or an airgun or a "prohibited weapon". The term "prohibited weapon" covers a multitude of devices including, but not limited to, machine guns, rocket launchers, pepper sprays, semi-automatic and pump-action centrefire rifles, disguised firearms, grenades, torpedoes and "any firearm which either has a barrel less than 30cm in length or is less than 60cm in length overall" (the most common member of this last group is a cartridge loading pistol). Effectively this leaves black powder weapons (both rifles and pistols), manually loaded cartridge rifles, and manually loaded cartridge pistols with dimensions larger than those defined above.

La pólvora sin humo la introdujo Francia con el Lebel en 1886, pero si quereis más teneis el Mauser 1888, el Manlincher del mismo año, el Krag Jorgensen de 1889, el Rubin Schmid igualmente de 1889 etc. Armas todas que se pueden adquirir en nuestro pais en estado de tiro, pero que en Francia están o deben de estar inutilizadas.

Que a partir de ahora no haya limitación para estas armas está muy bien (lo cierto es que antes con la D) tampoco la había, pero hala, vamos a sacarlas de la caja fuerte porque ahora las ponemos en la AE y punto, ¡Qué fácil!. Pero ir en avalancha a exigir que todo el monte sea orégano, esgrimiendo los Colts, Smith Wesson y demás, no puede traer más que complicaciones para los demás y ponernos en un apuro a todos. Y de paso ir exigiendo que la legislación se adecue a Europa ¿a qué Europa? ¿A la de los fusiles militares prohibidos? ¿A la de las réplicas considerados armas ofensivas? ¿A la que hay que sacar permisos especiales carísimos? Pues claro, a eso nos encaminamos y de eso viven las federaciones. Yo no creo haber dicho algo tan descabellado, sencillamente he puesto sobre la mesa algo que planea desde hace tiempo sobre nuestras cabezas. De hecho en muchas alegaciones ya se planteó que las federaciones diesen “cursillos” ¿de qué? ¿De tiro? ¿De carga? ¿De recarga? ¿Porqué no uno de cada? Y a pagar, a pagar por competir (obligatorio), a pagar por entrenar, pagar por la caja fuerte…

Sepa usted señor doncesar que yo fui de los que se molestó en ir a su IA a pasar por registro las alegaciones que de aquí salieron, cosa que no todo el mundo puede decir (si usted tanto da las gracias, quizás es que no tuvo tiempo de hacerlo). Ya en su día me temía lo peor y lo peor está a punto de suceder. Hoy los avancargueros somos uno más en el mundillo de las restricciones federativas, vamos a esperar a las circulares internas y luego hablamos.

Pero el insulto gratuito no le va a hacer más sabio.

[Busman]

Aquí cada cual vende su producto, que bien.

[Artesano]

Perdón por la pregunta, pero he creído entender que según el proyecto de nuevo reglamento se podrá guiar con la licencia AE un arma de cartucho metálico con patente de fabricación hasta el 1880.....¿entonces se podrán guiar revólveres de cartucho metálico y rifles de cartuchería metálica de polvora negra con la AE?.

Saludos y gracias.

[kernelsuse]

Artesano, 1890 que ha costado mucho conseguir esos añitos...
y sí! yo también entiendo lo mismo.
La ley no puede ser mas clara y está publicado en el BOE :

https://www.boe.es/boe/dias/2011/07/09/p ... -11778.pdf

Así que si algún torrecuadrada nos pone pegas a la hora de guiar algún arma anterior a 1890, a reclamar que la ley nos dará la razón y a mas de uno, un collejón.

[LESAKO]

Además, debemos decir que la concreta alegación que pedía el cambio de fecha de 1870 a 1890 nació aquí, en este foro, sin ir más lejos. Aunque contamos con el inestimable apoyo de todo el colectivo que presento las alegaciones generales entre las que se incluyeron las que nosotros redactamos (y ellos contaron con nuestro apoyo al presentar nosotros también las que ellos redactaron, esa es la ventaja de la unión).

Para celebrarlo cambio mi avatar al de mi Schofield, guiado en AE por supuesto.

[Calabuig]

[doncesar]

editado, para no empezar discusiones.

un saludo, animo de insultar no hubo..era un definicion general de un pais que todavia teme y mucho a la administracion.

un saludo