Artilleria autopropulsada y Carro de combate

[Erick]

A ver si por un puto malentendido vamos a discutir ahora.

Coño, por desgracia a veces en un foro parece que decimos lo que en realidad no queremos decir, en este caso parecía despectivo lo que no era mas que una broma, y el moderador con buen criterio ha actuado, no lo veo tan grave.

Un saludo.

[czzkm17hmr]

Ale veeenga que no ha sido para taaanto. Paz hermanos

[homer]

no pasa nada pero la proxima vez miremos en que sitio estamos si estamos en vehiculos terrestres pues en vehiculos terrestes que ami las cosas que vuelan me dan miedo

[zebra]

no pasa nada pero la proxima vez miremos en que sitio estamos si estamos en vehiculos terrestres pues en vehiculos terrestes que ami las cosas que vuelan me dan miedo

...Si fueses un poco mas pequeñito eso no te pasaría.

[homer]

no pasa nada pero la proxima vez miremos en que sitio estamos si estamos en vehiculos terrestres pues en vehiculos terrestes que ami las cosas que vuelan me dan miedo

...Si fueses un poco mas pequeñito eso no te pasaría.

es lo que hay

[Irina89]

Otra duda que me planteo: ayuda please.

Tanto Infantería como Cabellería pueden usar indistintamente medios acorazados y mecanizados?
Los BMR, VTC i Pizarro podrían ser usados por estas dos armas al mismo tiempo con fines diferentes?
Saludos cordiales

Cuidado! No confundir Infanteria ligera,con infanteria mecanizada o Caballería.
¿diferencias?Pues a muy,muy,muy grosso modo digamos que la infanteria ligera se sirve de dichos vehiculos fundamentalmente para su transporte y protección del punto A al B donde ya harán las diabluras acorde con su cometido.La infanteria mecanizada esta mas especializada a trabajar tacticamente con y para los vehiculos blindados asignados a ellos,su tripulación,y la Caballería basicamente solo esta como sirviente de dichos vehiculos,incluso mearan dentro del carro si fuera menester.

[marchoso]

Muchas gracias Irina.
Un saludo.

[homer]

Y que me decís de los Anibal, continuan sus problemascon caja de cambio....?
Están operativos en las actuales Zonas de Operaciones?
un saludo

no solo con las cajas de cambio en tema de repuestos es ahi donde esta el problema o no se fabrican o no hay me explico no es totalemnte igal que la version civil y hay piezas que no lo tiene el civil y tienen que ser hechas aposta y eso claro aumenta su coste y no hay disponibilidad de piezas UNA CAGADA DEL 15

[homer]

si no lo explica cuenca esto no es lo mismo (es que él sabe), no digo que vosotros no, pero él lo deja más claro

deja las drogas ya hay explicaciones de compañeros que lo dejan bastante claro lo que pasa es que se tiene que leer con detenimiento y entender las cosas

La verdad es que la diferencias han quedado perfectamente claras, las cosas como son.

Claro que si Erick la gente lo esta explicando y ampiando estupendamente solo se neceasita un ratito para leerlo todo e intervenir eso es todo

[meatonthetable]

de todos modos, yo quiero volver al tema inicial...

pues pienso que no estan sencillo.

una maldad (para daros carnaza sobre la que discutir)

lo de las fotos... ¿que serían?

[czzkm17hmr]

El KV una cagada pues no sirvio como carro de combate y tampoco como artilleria

[IVAN-HK]

El KV una cagada pues no sirvio como carro de combate y tampoco como artilleria

que duro... le has pregunta a alguien de la Sexta División Panzer ?

[czzkm17hmr]

Ivan me refiero al KV2 de la foto no al KV1 que ese si fue un hueso duro.El KV2 lo cierto es que no tuvo exito,era lento,pesado, su cañon de 152 era potente pero no se aprovechaba ese potencial; no podia disparar en marcha , no podia disparar si el vehiculo no estaba en terreno llano y su angulo de elevacion tampoco era adecuado,su disparo de carga separada era lento de usar.......por eso digo que no sirvio ni para carro de combate ni para ATP. De hecho en el 41 dejo de usarse , aunque lo mas probable es que sus chasis se aprovecharan para los KV1

[IVAN-HK]

El KV-2 fue un carro de transición, como muchos otros que los alemanes ingeniaron por falta de un vehículo adecuado. El KV-1 mostró su bondad, pero su armamento no era suficiente (el 76.2mm) para cargarse a un enemigo de un impacto y menos destruir fortificaciones (recordemos que los rusos les daban a los carros un uso en cierto modo diferente a los alemanes).

El General Meretskov (veterano de la Guerra Civil Española como asesor y especialmente destacó en la batalla de Guadalajara, y en la IIGM contra Finlandia aunque aquí no le fue tan bien..) recomendó que se le coloque un cañón capaz de hacer todos, por ello recomendó el 203 mm o el 152 mm. Estaba pensado específicamente para atacar a las fortificaciones finesas. Lo cierto es que no llegó a atacar a los fineses, pero era evidente que tenían nuevos enemigos. El pepino de 152 mm era capaz de atravesar 72 mm de acero a 1500 m, y era un proyectil de mas de 50 Kg...

Otra cosa es que después se dieran cuenta que para atacar a los alemanes no hiciese falta un 152 mm... era enorme, pesado, lento... Las fortificaciones que encontraron en Polonia no era ni mucho menos como las finesas. A la practica los rusos se decantan por los 122 mm, y estos enormes carros no les salia a cuenta fabricarlos en masa... (pero eso es ya otra historia...).
Solo se produjeron unos 250 KV-2, todos ellos entre 1940-41, tengamos eso en cuenta.

Que no fue un éxito es relativo, pues para ser un vehículo pensado para demoler fortificaciones, a usarlos como defensa puntual no le deja de entrada en buen lugar. Peeeeero, un ejemplo: Rasyeinyia, la sexta división panzer (TODA ELLA) se encuentra con UNO solo de ellos. En el puente del río Dubissa, había un KV-2 (y unos cuantos soldados)enviado para intentar evitar que avancen tan rápido los alemanes...

Le dispararon con todo como es lógico, después de recibir todo tipo de impactos, no le hacen nada y de hecho se carga unos cuantos panzers. Después intentan huir y se carga mas con el 152 mm a modo de artillería, los intentan socorrer con camiones y lo mismo... Que hacen los alemanes? traer un 88 mm, pero no les dio tiempo y lo destruyó. Ataques casi suicidas con cargas explosivas, y nada. Muchos soldados muertos por las ametralladoras (esto por la noche).

Alguna oruga rota, algún guardabarros... incluso alguna carga en el cañón que no hizo efecto.

Al final el uso de varios 88 perforo la torre y mató o hirió o noqueo a los tripulantes. Se pudieron acercar con un panzer 35r (el capturado a los checos), pero la torre empezó a girar y lanzaron granadas por los agujeros del 88...

Enterraron con honores la tripulación que en 24 h paralizó a toda una división, y saber que durante el 23 y 24 de Junio de 1941 un solo carro enemiga para a toda una división, como mínimo ayuda a la moral. Imagina por un momento que ante el avance de cada división, en posición defensiva se hubiesen encontrado 4 o 6 KV-2 en el año 1941...

Sin duda que era un dinosaurio, pero en una actitud defensiva no esta nada mal:

[IVAN-HK]

de todos modos, yo quiero volver al tema inicial...
pues pienso que no estan sencillo.
una maldad (para daros carnaza sobre la que discutir)
lo de las fotos... ¿que serían?

y sigo con meat...