ESTOY HARTO DE MORDERME LA LENGUA........

[ellatigo]

Yo estoy de acuerdo, con lo que dices y no solo, también se dejan aquí, a otros/as que son campeones de España, y que en los europeos y en los mundiales han hecho mejor papel que cualquiera del los que van en los equipo de estándar y de producción, claro quitando a Eduardo y Jaime.

[ellatigo]

Estoy de acuerdo, pero ademas se han dejado a mas campeones/as de España, de estándar y producción, no solo a vosotros Javier, el actual campeón de mundo de Production veteranos Teodoro Ríos y que también quedo subcampeon de Europa en el 2007,al 5 o 4 del mundo de producción, Rafael Salvador, a la tercera componente del equipo de Open Damas, Rosa, que quedaron 3 por equipos en el ultimo Europeo y llevan a uno que NO tiene ranking, el año pasado en modificada, a la 5 de Europa estándar damas, Inma, que también hizo un 8 puesto en el del mundo, es una vergüenza.

Y Fernando, que dices ¿que Enrique, no va ha tirar en el Pre-match, si es donde tiran los representantes federativos y los árbitros? Para eso son esas plazas, ¿es que va ha ocupar una plaza de otro tirador?

[Vicente]

Yo estoy de acuerdo, con lo que dices y no solo, también se dejan aquí, a otros/as que son campeones de España, y que en los europeos y en los mundiales han hecho mejor papel que cualquiera del los que van en los equipo de estándar y de producción, claro quitando a Eduardo y Jaime.

Creo que ahí te has pasado.

No deberías quitar méritos a quien tirada a tirada se esfuerza por estar entre los primeros del Rankin Nacional. Si no te parece meritorio que un tirador esté entre los 4 primeros del Ranking teniendo en cuenta que es donde hay mucha más competencia no se que te parecerá tirar en Veteranos, Super-Veteranos o Damas... ¿ah? que ya lo has dicho , no puedo estar más en desacuerdo contigo.

No quiero crear polémica pero creo que es obvio que a nivel deportivo y competitivo es mucho más complicado estar entre los primeros de Open, Estándar o Producción que entre los "Veteranos, Supero o Damas".

Saludos,

[lugoso2]

Veo que diversos tiradores llevan quejándose de la actitud de la Federación Española, la solución, en mi opinión pasaría por no participar en las tiradas hasta llegar poner sobre la mesa quien necesita mas a quien si la Federación a los tiradores o los tiradores a la federación.

Que pasaría que en la próxima Copa Presidente hubiera 10 inscritos?

Que pasaría si en el Campeonato de España hubiera 20 inscritos?

Los comentarios despectivos, correos a presidentes y directivos, etc, por un oido entran y por otro salen.

Lo difícil es ponerse todo el mundo de acuerdo pues lo normal en estos casos es que lo que le ocurre a un tirador les importa poco al resto, aunque la injusticia se aplicara a los propios campeones de Europa.

es solo una opinión.

[jabierles]

¿Que, qué pasaría si no fuese la gente a las fases o campeonato de España? NADA DE NADA...
porque a la Federación Española de Tiro yo creo que les importamos un pepino, un problema menos para ellos.
No creo en la solidaridad de los tiradores, yo creo que aquí es el argumento en el que se escuda la Federación para seguir actuando como le viene en gana, porque sabe que siempre tendrá acólitos, y estómagos agradecidos...

[wolfhound]

PAra "meter" mano la federacion nacional primero tenemos que eliminar a toda la panda de chorizos vividores y pelotas que pululan por las federaciones territoriales eternizandose en cargos apuntalados por dadivas en forma de subvenciones otorgadas en el mejor de los casos de forma dudosa. Chupoteros que medran a costa de las cuotas de todos los federados y que solo les interesa seguir en el puesto para seguir medrando.

Esa "panda" es la base de poder de la naciona y mientras sigan ahi seguiremos sufriendo

[ellatigo]

Vicente, todos hacemos tooodas las fases, los cto de España, territoriales, y si los amigos invitan los amigos a tirar en su ciudad pues también, lo que no se puede, permitir, es que se subvencionen a personas que NO tiene ranking, y yo defiendo que hay que defender las medallas del europeo, por supuesto, pero el equipo de estándar y el de producción???, entonces en ese caso se tira de reglamento y hay las medallas nacionales es tan por encima de los equipos, y Raquel como otros tiradores se lo merecen. Todos sudamos la camiseta.

A LOS CAMPEONES DE ESPAÑA QUE OS QUEDAIS AQUI, ANIMO, HAY QUE SEGUIR LUCHANDO Y A LA TERCERA DAMA DE OPEN¡¡¡¡ANIMOOO!!!!!

[Granoso]

A que ranking te refieres, criatura de Dios???

[jabierles]

yo ya veo por donde vas, te refieres me imagino a la plaza de modificada. Y te refieres a que la persona que va con plaza de modificada, no tiene ranking en esta modalidad y tiene plaza para ir al campeonato. ¿no?.

Voy a leerme el reglamento a ver que dice al respecto de los rankings y demás que se pide y sobre como funciona este tema para ir a un campeonato mundial o Europeo, a ver que dice y ya os pondré algo al respecto en el foro, porque ahora tengo dudas de algunas cosas...

[jabierles]

He leido la normativa y en conclusión se puede decir que la Federación puede hacer lo que le venga en gana según el reglamento técnico.

8.3.EQUIPOS NACIONALES.

8.3.1.-
Los Equipos Nacionales que podrán representar a España en competiciones internacionales, serán los correspondientes a las Divisiones reconocidas por la RFEDETO y sus correspondientes categorías. Su formación estará supeditada a la participación activa de un mínimo de veinticinco tiradores en la División.

Este es el punto con el que la federación puede hacer lo que le venga en gana a mi modo de ver, debido a que deja un amplio espectro de posibilidades
El número de equipos que podrán representar a España en competiciones internacionales y la composición de los mismos, queda supeditada en última instancia a la disponibilidad presupuestaria de la RFEDETO, a los resultados obtenidos por cada uno de los equipos en las competiciones internacionales de años anteriores, al número de plazas disponibles, y a cualquier otra consideración que pueda establecer al respecto la RFEDETO.

De no existir otros condicionantes que aconsejen lo contrario, cada uno de los Equipos Nacionales estará formado por cuatro tiradores, tres de ellos seleccionados entre los cuatro primeros del Ranking de su División y el cuarto será de libre designación por la Dirección Técnica de la RFEDETO. Este tirador, si no es el Campeón de España deberá ser de categoría A en el Ranking


La Dirección Técnica de la RFEDETO se reserva la potestad de incluir entre los seleccionados a un tirador cuando pudiera ser necesario, aún en el supuesto de que no hubiera podido cumplir alguna de las condiciones precedentes, siendo condición indispensable el que sea de categoría A en el Ranking. (volvemos a lo mismo y si no hay ranking????)

No se si algún ilustre puede especificar más este tema, porque yo según esto, tengo serias contradicciones, de lo que ocurre en la elección de plazas para un mundial, y me da igual quien vaya, enhorabuena por todos los que tienen plaza, pero entiendo que están siendo ocupadas plazas de manera injusta, según este reglamento.

Ayer en la Página de IPSC Mundial se publicó la noticia de que los directores regionales podían empezar a registrar a sus tiradores, lo lógico entendemos es que se tuviera en cuenta el ranking actual y no el de hace 8 meses, ya que la preparación técnica de los representantes de los equipos puede variar y mucho la modificación de los equipos, si el interés de traer medallas es de verdad e importante para la federación.

[Vicente]

...lo lógico entendemos es que se tuviera en cuenta el ranking actual y no el de hace 8 meses, ya que la preparación técnica de los representantes de los equipos puede variar y mucho la modificación de los equipos, si el interés de traer medallas es de verdad e importante para la federación.

No estoy de acuerdo, si te tienes que arriesgar a preparar tus vacaciones, las de tu familia y un viaje así hasta ¿cuando?, ¿Feaga?, ¿Navarr?...

Creo que es lo más trasparente que hay en este momento, hasta donde cuenta el Ranking, así que no lo toques que lo demás está en claro-oscuros .

Saludos,

[jabierles]

A ver Vicente, lo digo como una opinión personal debido a que se abrió ayer las inscripciones para apuntar a quien tirará en el mundial, y existe un punto en el reglamento que habla de ello o lo interpreto yo así igual me equivoco, no voy a poner todo el reglamento. Del tema de familia viajes y demás estoy de acuerdo, pero de aquí a octubre o a otra fecha anterior, crees que no te puedes organizar??? Yo empaqueto al niño echando leches En mi caso a la mujer no hay que empaquetarla, es ella la que me empaquetaría a mi, vaya putada (Soy un paquete)

punto 8.3.3
Una vez finalizada la temporada, la RFEDETO publicará, de acuerdo al Ranking de preselección, la relación de los tiradores preseleccionados para el próximo Campeonato de Europa/Mundo.

El Ranking incluirá los cuatro mejores resultados de las seis últimas competiciones nacionales, y la preselección estará compuesta por ocho tiradores en cada división categoría.

Además de otros requisitos y condicionantes que pudiera establecer y considerar la RFEDETO, esta preselección será efectiva si, a criterio de la Federación, [i]el tirador mantiene su nivel deportivo y participa en las competiciones del Calendario Nacional que se celebren hasta la competición internacional para la que está preseleccionado.[/i]

Por lo demás estoy de acuerdo, vagamos de forma continua entre tinieblas, y eso no es bueno, creo que debería haber más trasparecia en muchas cosas, ya que la Federación debe representar a todos sus tiradores y no a un sector únicamente. Los tiradores de IPSC parecemos un grano en el culo de alguien y eso no es positivo para el deporte.

Por último quiero decir que esto es una opinión al igual que todo el post primero, no es una denuncia, ya que el día que haga una denuncia si la tengo que hacer la vía no es un foro si no el CSD, y por tanto sólo quiero manifestar mi malestar por una serie de acontecimientos que personalmente me afectan y creo que es mi deber poner en conocimiento de todos para compartir lo que entiendo como un comportamiento despectivo hacia nuestra modalidad y que en este caso repito me afecta a mi y mis compañeros únicamente.

[Vicente]

Jabier, muchos sois o somos unos privilegiados, pero en el mundo real, en muchas empresas, en Abril o Mayo ya tienes que decir cuando te vas de vacaciones porque no pueden depender de tí.

Y unos tenéis que empaquetar a 1, otros a 2 y otros a más... eso es muy personal, pero no por ello deja de ser un deporte Amater en el que no cobramos nada (que no sean "bofetadas" federativas o cosas asínnn ) y lo hacemos por amor al deporte y/o afición, y dedicamos mucho esfuerzo en tiempo y en dinero. Solo faltaba que estuvieramos pendientes de "posibles" las 24 horas del día.

Hay una cosa que se llama "previsión", y aquí por lo visto y en muchos sentidos, no se conoce esta palabra.

Saludos,

[JCBallesteros]

Existen opiniones para todos los gustos en torno a la selección para el mundial y la fecha de la misma, es evidente que no puede llover a gusto de todos. Y me gustaría matizar algunas cuestiones en orden de importancia:

1º.- Desde mi perspectiva, el primer punto y único de la selección de tiradores para que representen un país, estado, territorio o solar, en un evento de tamaña naturaleza, es que deben ir LOS MEJORES. En los siguientes puntos se aplica el punto primero.

A partir de esta premisa ya podemos seguir hablando.

Comprendo que los temas particulares existan, pero el interés general (la selección de España) no puede estar supeditado a los primeros. Pues se entiende que no se pretende mandar una representación de tiradores de nuestro país, en la que podría ir mi amigo, el tuyo…, sino los mejores.

Sólo hay que dar una miradita el ranking para ver que ahora mismo no están seleccionados los mejores. Y me duele decir esto porque aparecen nombres propios y a nadie le gusta que le toquen las narices. Como diría el actual vicepresidente de Recorridos, “es que hay mucha gente a la que le has tocado las narices…”. Aunque no por ello deja de ser menos cierto lo que estoy diciendo y cuando hablas claro debes contar con ello.

Creo que ya lo he dicho, pero os lo recuerdo. El año pasado en el europeo de Serbia perdimos, o mejor dicho, no ganamos una medalla porque en el equipo de producción NO estaban los mejores. Si hubiera estado Buenaventura, que compitió a nivel individual, que a fecha de la inscripción de equipos estaba colocado bien en el ranking y es un tirador de los “constantes”, la medalla de bronce la tendría España. Pero como se hizo una selección con un año de antelación, se dio el caso que ni estaban los que eran, ni eran los que estaban.

Vicente, tienes razón en lo que dices, es una putada depender de una selección para planificar tus vacaciones, pero no puedo compartir que se mezclen los asuntos personales con una selección. La gente se busca la vida, y los que no lo tiene claro o dinero para asistir, directamente desisten de ello, también tengo los nombres propios de los que no han ido porque no tenían dinero para asistir.

Yo No entendería que nuestra selección de futbol, como la otros muchos deportes la hicieran un año antes porque tienen que contar primero con las vacaciones de los jugadores.

También quiero recordar a los que no conocen parte de la reciente historia de IPSC en España que los equipos españoles que han obtenido medalla en los europeos y mundiales han estado compuestos por los mejores tiradores de nuestro ranking en el último momento. El resultante de la última de nuestras Fases, anterior a la fecha tope de inscripción de equipos que señalaba la organización, mayo cuando los campeonatos se han celebrado en agosto, y julio cuando se han celebrado en octubre.

Para finalizar sólo dejar clara mi opinión, me parece irracional lo que se está haciendo y no pensar en nuestras verdaderas posibilidades, y pondría un simple ejemplo: Pitarch, que no es el único.
Ha entrado con la misma fuerza que ya venía demostrando el año pasado. En Julio, si todo sigue así estará entre los tres primeros. ¿Por qué a este hombre no se le puede dar la oportunidad? ¿Por la planificación de vacaciones?

Juan Carlos Ballesteros

[albertocs]

Creo Juan Carlos, que aunque tienes razón en tu planteamiento no debemos perder de vista la realidad del deporte que practicamos, que como bien ha dicho Vicente, es un deporte amateur, en el cual los Top nacionales apenas viven de esto, y tienen que compatibilizarlo con otra profesión, a menudo ( por no decir siempre) relacionada con el mundillo de alguna manera,ya sabeis a que me refiero, y que le permita disponer de dias libres para la practica del mismo.
En cuanto a lo de Gabi yo he podido ser testigo de su "milagrosa" recuperación, y estoy seguro de que en caso de ir al mundial sumaría muchos puntos al equipo por calidad y experiencia, pero no creo que a nadie en la federación le importe mucho esto, porque sino ya habrían tomado medidas.
Yo sigo pensando que es una putada que tiradores de gran nivel no puedan acudir a un mundial representando a su pais por dejadez de la Federación, pero lo mas grave es que un país con mas de mil licencias nacionales solo tenga 17 puestos para un evento como este. A partir de ahí lo que digais tendreis razón siempre, porque esta claro que al repartir esa ridícula cantidad de plazas siempre vas a cometer un agravio con alguien.

[ellatigo]

Ballestros
Pako

[BioMatch]

Hablo como recién llegado, pero con cierto conocimiento de causa acerca de lo que ocurre en otras federaciones (para no matizar mucho, una de artes marciales de carácter olímpico y una relacionada con el mar).
La situación que describís es la de siempre, entendiendo por SIEMPRE, lo que ocurre en todas las federaciones regionales y nacionales de este país nuestro, hasta donde yo conozco. Ponle el apellido del deporte que quieras, que a ojos cerrados te digo como funciona la federación para quien la practica y como para quienes la dirigen.
Para los primeros: soltar pasta para todo y recibir poco la mayoría de las veces.
Para los segundos: recibir mucha pasta haciendo bien poco la mayoría de las veces.
¿No voy mal no?
Claro, ahora esta la colisión radical entre dos realidades contrapuestas, la del deportista y la del directivo...
Yo tengo muy claro quienes forman el deporte y son los deportistas. Sin ellos no existiría deporte alguno y sin embargo, a mucha gente se les olvida que sin federaciones y directivos también existiría el deporte. De otra manera, mas o menos organizado, quizá sin fenómenos competitivos a ciertos niveles (hablese de campeonatos internacionales, etc...) pero en definitiva seguiría existiendo.
Yo he sido de todo: deportista, técnico/instructor, directivo, seleccionador... y también he visto de todo, normalmente amparado en un sistema organizativo único en el deporte: la dedocracia.
Gente que va a cursos de formación de alto nivel y nadie sabe quien es, seleccionadores con curriculums pésimos, deportistas que acuden a eventos internacionales sin haber competido en todo un año, gente que se mata a currarselo y se queda en casa...
Lamento deciros que no habeis descubierto nada nuevo, como lamento que os sucedan estas cosas porque es de verdad... PENOSO.
Ahora bien, si pensáis que no se puede hacer nada solo os estaréis amparando en la pasividad. Soy de los que piensa que se pueden cambiar las cosas, pero requiere liderazgo y esfuerzo y sobre todo tener un porque como guía en el camino.
He conocido federaciones que ahora mismo se están comiendo los mocos, porque un día un grupo de valientes deportistas se unieron y se lo están comiendo todo con patatas a nivel internacional.
Animo y a por el toro!!!

P.D.: Javier, os he dejado un mensaje en el foro del club costavasca, para que le des un vistazo cuando puedas