Identificación revolver eibarrés PGM "Modelo Ruso-chino 1912

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Identificación revolver eibarrés PGM "Modelo Ruso-chino 1912

Mensajepor Torpe » 29 May 2011 10:06

Un amiguete yanqui se ha comprado este curioso revolver eibarrés de la PGM:

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Inscripción en francés en el puente del tambor: "Russo-Chinois Model 1912". Calibre: 7.62mm Nagant. Inscripción sobre el cañón: "Pour Cartouche Nagant".

En la parte izquierda del armazón figura la marca "7.62 mm". Cachas negras de plástico con un caballero (¿Lanzarote, San Jorge?) lanceando a un dragón quizá inspirado en el logo de Pieper Bayard.

En la parte derecha, además del número de serie 2321, figura un escudo, con la leyenda "Trademark EAD"

El Cañón de cuatro pulgadas. El seguro, situado debajo del martillo, parece un añadido de cuando el revolver se reconvirtió para el mercado civil.

Se agradece cualquier información que se pueda aportar sobre esta rara pieza.

Muchas gracias y un saludo
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Re: Identificación revolver eibarrés PGM "Modelo Ruso-chino 1912

Mensajepor jecaan » 01 Jun 2011 12:35

Fábrica Garate, Anitua y Cía. Eibar.
Es copia de un Smith & Wesson

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Re: Identificación revolver eibarrés PGM "Modelo Ruso-chino 1912

Mensajepor marroyol » 01 Jun 2011 17:33

Tiene toda la pinta de ser un Pieper Bayard del calibre 7.62 nagant, de fabricación belga o una imitación del mismo.




http://www.littlegun.be/ma_collection/belgique/be%20abcde/a%20be%20bayard%20ou%20grah%20gb.htm
Las armas tienen solamente dos enemigos.
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Re: Identificación revolver eibarrés PGM "Modelo Ruso-chino 1912

Mensajepor Torpe » 01 Jun 2011 22:00

marroyol escribió:Tiene toda la pinta de ser un Pieper Bayard del calibre 7.62 nagant, de fabricación belga o una imitación del mismo.


Si, parece que es una copia de estos revolveres (Que a su vez están "inspirados" en los "hinged-frame" de Smith & Wesson, como dice jecaan) hecha en Eibar o alrededores, el quid de la cuestión es dar con el fabricante.

De hecho el logo se parece mas al de William Grahl imitación a su vez del de Pieper (Logo y revolver).!Que lío¡

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jecaan escribió:Fábrica Garate, Anitua y Cía. Eibar.


Si recuerda mucho a los revólveres de GAC, pero no puedo probarlo o asegurarlo ¿Tienes mas datos?

Muchas gracias por vuestros aportes. Un saludo
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Re: Identificación revolver eibarrés PGM "Modelo Ruso-chino 1912

Mensajepor jecaan » 02 Jun 2011 12:16

Podrias poner una foto de un revolver Pieper Bayard

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Re: Identificación revolver eibarrés PGM "Modelo Ruso-chino 1912

Mensajepor marroyol » 02 Jun 2011 18:03

jecaan escribió:Podrias poner una foto de un revolver Pieper Bayard

Aquí tines uno

http://www.littlegun.be/ma_collection/belgique/be%20pqrstuvwxyz/a%20be%20pieper%20aep%20bayard%201926%20gb.htm

Y aquí el que busca identificar el compañero

El 2.11 y otro mas en distinto calibre el 2.10 y el 2.12

http://www.earmi.it/armi/atlas/65.htm

Y alguno mas en otro calibre el 2.13 y 2.14

http://www.earmi.it/armi/atlas/66.htm

Bayard fue la sucesora de pieper
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Re: Identificación revolver eibarrés PGM "Modelo Ruso-chino 1912

Mensajepor Torpe » 02 Jun 2011 18:06

Modelo 1889

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Modelo 1893 "Mejicano"

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Un saludo
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Re: Identificación revolver eibarrés PGM "Modelo Ruso-chino 1912

Mensajepor Torpe » 02 Jun 2011 18:12

marroyol escribió:
jecaan escribió:Podrias poner una foto de un revolver Pieper Bayard

Aquí tines uno

http://www.littlegun.be/ma_collection/belgique/be%20pqrstuvwxyz/a%20be%20pieper%20aep%20bayard%201926%20gb.htm

Y aquí el que busca identificar el compañero....


Cáspita Marroyol, yo editando, y te me has adelantao¡

Muy buenos enlaces

Un saludo
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Re: Identificación revolver eibarrés PGM "Modelo Ruso-chino 1912

Mensajepor jecaan » 03 Jun 2011 01:15

Buenas noches:
Unos comentarios simplemente.
Los Bayard autenticos, solo los autenticos, tienen troquelado-estampado el San Jorge justo debajo del seguro, aparte del relieve que vemos en las cachas. Entre los cascos del caballo no esta el clasico dragon sino que pone Bayard. San Jorge y su caballo miran hacia la izquierda. San Jorge lleva la lanza en ristre
En el caso de los William Grahl, lo que tiene entre los cascos el caballo es un dragon alado. San Jorge tiene un yelmo con plumas.Tanto San Jorge como su caballo miran a la derecha. San Jorge esta lanceando al dragon ha una mano.
En el caso de los fabricados en Eibar, entre los cascos del caballo hay una serpiente no un dragon. Tanto San Jorge como su caballo miran hacia la derecha.San Jorge esta lanceando la serpiente ha dos manos

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Re: Identificación revolver eibarrés PGM "Modelo Ruso-chino 1912

Mensajepor Torpe » 03 Jun 2011 15:26

jecaan escribió:Buenas noches:
Unos comentarios simplemente.
Los Bayard autenticos, solo los autenticos, tienen troquelado-estampado el San Jorge justo debajo del seguro, aparte del relieve que vemos en las cachas. Entre los cascos del caballo no esta el clasico dragon sino que pone Bayard. San Jorge y su caballo miran hacia la izquierda. San Jorge lleva la lanza en ristre
En el caso de los William Grahl, lo que tiene entre los cascos el caballo es un dragon alado. San Jorge tiene un yelmo con plumas.Tanto San Jorge como su caballo miran a la derecha. San Jorge esta lanceando al dragon ha una mano.
En el caso de los fabricados en Eibar, entre los cascos del caballo hay una serpiente no un dragon. Tanto San Jorge como su caballo miran hacia la derecha.San Jorge esta lanceando la serpiente ha dos manos

:apla: :apla: :apla: :apla: :apla:

¡Menudo nivel!

Bueno, confirmado que es nuestro. Sólo me falta conseguir probar que es un GAC.

Mil gracias por tu aportación.

Un saludo
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Re: Identificación revolver eibarrés PGM "Modelo Ruso-chino 1912

Mensajepor Montelongo » 26 Jun 2011 18:16

Hola:

jecaan hace las siguientes afirmaciones:

a) Que fue fabricado por Garate, Anitua y Cía.

b) "En el caso de los fabricados en Eibar, entre los cascos del caballo hay una serpiente no un dragon. Tanto San Jorge como su caballo miran hacia la derecha.San Jorge esta lanceando la serpiente ha dos manos".

Entiendo que se refiere a los fabricados por Garate, Anitua y Cía.

¿Puedes aportar prueba de lo que afirmas?

Te lo agradecería, ya que solamente conozco de ellos su anagrama rodeado por una serpiente.

Saludos.

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Re: Identificación revolver eibarrés PGM "Modelo Ruso-chino 1912

Mensajepor jecaan » 28 Jun 2011 09:32

Buenos dias:
Garate, Anitua y Cía fabrico diferentes revólveres. Dependiendo para quien les ponía un anagrama u otro.
Para el Ejército británico Smith cal. 455 British Pistol O.P. (old pattern) whit five inch barrel No 1 Mark 1 INCLUYENDO INSIGNIA DE LA “MOST NOBLE ORDER OF THE THISTLE”
Para el mercado de EEUU el revólver Euskaro copia de los Smith&Wesson
El DETECTIVE 32 LONG CARTRIDGE
El SMITH & WESSONS 38 LONG. BRETON REVOLVER
Lo que digo del revolver que nos ocupa lo puedes comprobar en el museo de Eibar ó consultando estos libros.
“Eibar, Síntesis de Monografía Histórica” Pedro Celaya, San Sebastián 1970 (reedición)
“1840 – 1940, Cien Años de Pistolas y Revólveres Españoles”, Juan L. Calvó y Eduardo Jiménez Sánchez-Malo, Pontevedra 1993

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Re: Identificación revolver eibarrés PGM "Modelo Ruso-chino 1912

Mensajepor Montelongo » 28 Jun 2011 09:57

Hola:

Muy bueno el razonamiento.

Saludos.


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