Es el 9,3x62 mi calibre?

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
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Re: Es el 9,3x62 mi calibre?

Mensajepor slug50 » 29 May 2011 12:58

Señores, calma,
Perdón, cambio .300 por .30.
Que no se pretende comparar un 9,3x62Mauser, con el calibre más usado en el mundo simultáneamente para batida y para rececho, porque aunque no lo parezca es así, y según revistas especializadas, el 7,62mm es el calibre más utilizado en España, en USA y en Sudamérica, para batida y para rececho. Y de entre ellos el 30-06Spr. y el .300WM.
No digo que su uso más correcto deba ser el de batida y sí el de rececho, digo que se usa para todo, y que es una realidad. Y ahí están los índices de ventas de armas nuevas semiautomáticas. Y que hay más gente de la que parece que se va a recechos (selectivos o no) con rifles semiautomáticos.
Al final hacía esa misma reflexión según la experiencia de otros dos cazadores, uno usa un 270win para rececho y un 9,3x62Mauser para batida; y el otro un 30-06Sprg. para todo.
No he pretendido colocar al .300WM por delante del 9,3x62, sino todo lo contrario, como un calibre específico y que todo el mundo lo reconoce como tal para batida.
Y lo único que lo mata todo es el tiempo, no se ofendan
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Re: Es el 9,3x62 mi calibre?

Mensajepor skeet » 29 May 2011 13:53

Nadie se ofende, no eso. Es tan sencillo como que cada uno da su opinión de las cosas y yo expongo la mía, sin más.

Un saludo.

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Re: Es el 9,3x62 mi calibre?

Mensajepor Emerito » 29 May 2011 18:14

Tengo un 7 mm RM y estoy pensando en comprar un cañón del 9.3x62 para batidas. He sacado del simulador balistico de Norma unos datos y me he confecionado la siguiente tabla para ver la diferencia entre ambos:

CALIBRE
Y MUNICICIÓN DISTANCIAS en metros

7 mm (11 g.) 28 50 115 200 250 300
tray.cm. CERO 2 6 CERO -9 -24

8x68 (13 g.)
tray.cm. la misma

9.3x62(15 g.) 28 50 86-100 156 200 250 300
tray.cm. CERO 2.2 4 CERO -8 -24 -48

9.3x62(21 g.)28 50 76 126 200 250 300
tray.cm. CERO 2 3 CERO -16 -38 -69

tray.cm. quiero decir la elevación (0 descenso) sobre la línea de visión.

No sé si mis conclusiones son ciertas, puesto el visor con el primer 0 a 28 m.:
el 7 mm (Vulcan 11 g.) tendría el 2º 0 a 200 m.
el 8x68 (con 13 g.) tiene los mismos valores de trayectoria
el 9.3x62 (con 15 g.) tendría el 2º 0 a 156 m.
el 9.3x62 (con 21 g.) tendría el 2º 0 a 126 m.

La desviación máxima, entre los dos 0, seria:
de 6 cm. a unos 115 m para el 7 mm y el 8x68
de 4 cm. entre los 86 y los 103 m. para el 9.3x62 con la Vulcan de 15 g.
de 3 cm. a unos 76 m. para el 9.3x62 con 21 g.

Con lo que el tiro hasta los 130 m. con el 9.3x62 y bala de 21 g. es perfecto. A partir de esa distancia, los valores se disparan en contra, pero para batida yo creo que está muy bien.
A que acabo de descubrir la polvora :lol:

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Re: Es el 9,3x62 mi calibre?

Mensajepor Cansino » 29 May 2011 18:15

slug50 escribió:Al final hacía esa misma reflexión según la experiencia de otros dos cazadores, uno usa un 270win para rececho y un 9,3x62Mauser para batida; y el otro un 30-06Sprg. para todo.


No entiendo esa reflexion, para mi hay una diferencia clara, uno de los cazadores elige el calibre "mas adecuado" para cada situacion y el otro caza con lo que tiene :roll:
Tambien los he visto que se van ""de rececho"" y de batida con la escopeta del 12.......
Pero aqui habria que partir de lo basico, estos cazadores usan dichos calibres por eleccion o por que es el que le vende el armero :roll:

Primero fue el 7x57, luego la moda del 270, despues el 30-06, hace unos 15años entro el 300wm y ahora el 9.3...........
Yo pense yo crei son sinonimo de Doña esperanza y de Don tiempo perdido.
23 y bajando,-1 +1 +1 -1 +1 :mrgreen:

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Re: Es el 9,3x62 mi calibre?

Mensajepor Melandru » 29 May 2011 18:32

Yo he cazado con los dos en batida y sin duda es mas contudente el 9.3. En este momento ,tengo un Sako del 300.

Lo unico q no me gustaba del 9.3 es el estacazo q pegaba, quizas pq era un battue.

Estan muy equivocados los q piensan q este calibre se queda corto a mas de 200mts pues he matado corzos en rececho p encima de esta distancia simplemente apuntando un poco mas arriba.

En cuanto a distancias cortas y medias, q para mi son en las q se mata los bichos en monteria y en batida, tiene un poder de parada impresionante. Simplemente es el Rey.
Debido a su gran calibre y poca velocidad ,es capaz de ceder toda su energia a casi cualquier distancia y rara vez atravesra la res.
Es de los pocos q he visto parar a un jabali en las tripas con un solo disparo.

Un saludo

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Re: Es el 9,3x62 mi calibre?

Mensajepor Emerito » 29 May 2011 19:26

Lo tiene alguno en Blaser, para saber si pega mucho?

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Re: Es el 9,3x62 mi calibre?

Mensajepor Melandru » 29 May 2011 19:36

Sin magnaport, bastante!!! Uno de mis compañeros ,vendio un Off-Road p ese mismo problema.


Para q te des una idea https://www.youtube.com/watch?v=X21Qjadwm60

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Re: Es el 9,3x62 mi calibre?

Mensajepor jabaliviejo » 29 May 2011 19:38

Cansino escribió:Primero fue el 7x57, luego la moda del 270, despues el 30-06, hace unos 15años entro el 300wm y ahora el 9.3...........

Y después vino el fin del mundo y sólo quedó el ???? ... 30.06 :D

Melandru escribió: Es de los pocos q he visto parar a un jabali en las tripas con un solo disparo.

Un saludo

Hombre, pararlos, se paran casi con cualquier calibre decente y bala apropiada... lo que pasa es que con unos tienes menos tiempo para repetir que con otros y el 9,3 te da ese tiempo en esa situación y en la del disparo en los riñones. Es más, me parece que es en esta última situación donde mejor se nota el 9,3. Mucho más que en los empanzados.
Si no recuerdo mal he empanzado cuatro veces. Una de ellas a una cierva (no cuenta). En las otras tres el bicho o se paró instantáneamente encogiéndose o se fue frenando hasta que se quedó quieto en un tramo muy cortito (eso debe doler :? ).

Comprendo lo que comenta Slug del 300 y está correcto en el sentido en el que lo dice: para recechos y para batidas; pero como dice Skeet cuidando muy bien la elección de bala en la segunda modalidad si no quieres tener disgustos.

En cuanto a los alcances y caídas... Si nos vamos a las tablas vemos que las diferencias entre unos calibres y otros en distancias razonables no son tantas como para fallar pieza. Para cualquier bala, por gruesa y lenta que sea, 100-180 metros son una chorradilla insignificante. Todos tienen una rasante más que aceptable para el uso en caza.

A partir de estas distancias vale más la práctica que las tablas y quien quiera recechar con un 9,3 salvo que emplee cargas anormalmente altas y balas anormalmente ligeras (supuesto que el cañón las digiera bien), se arriesga a fracasar estrepitosamente en un porcentaje variable de veces; pues los recechos son como son, y lo mismo sorprendes a un bicho sesteando a 30 metros que le tienes que entrar desde 3.000 metros hasta no poder reducir la distancia a menos de 300 con un viento del carajo.
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Re: Es el 9,3x62 mi calibre?

Mensajepor Emerito » 29 May 2011 19:54

Es que venden un cañon sin magnaport por unos 400 €, lo que me parecía que estaba bien de precio, pero si da ese estacazo ... Ni hablar. Me quedo como estoy. Será cuestión de apuntar bien.

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Re: Es el 9,3x62 mi calibre?

Mensajepor slug50 » 29 May 2011 21:00

Melandru escribió:Yo he cazado con los dos en batida y sin duda es mas contudente el 9.3. En este momento ,tengo un Sako del 300.

Lo unico q no me gustaba del 9.3 es el estacazo q pegaba, quizas pq era un battue.

Estan muy equivocados los q piensan q este calibre se queda corto a mas de 200mts pues he matado corzos en rececho p encima de esta distancia simplemente apuntando un poco mas arriba.

En cuanto a distancias cortas y medias, q para mi son en las q se mata los bichos en monteria y en batida, tiene un poder de parada impresionante. Simplemente es el Rey.
Debido a su gran calibre y poca velocidad ,es capaz de ceder toda su energia a casi cualquier distancia y rara vez atravesra la res.
Es de los pocos q he visto parar a un jabali en las tripas con un solo disparo.

Un saludo


Que no es que se quede corto.. 247gr a 300metros, 2402 Julios, cuando 2015Julios (según los que entienden) son suficientes para abatir un animal de casi 100Kg de peso...
Es que 200metros me parecen muchos metros... vamos que está lejos... y que para zurrar a un guarro a la carrera, hay que estar muy ducho y conocer muy bien lo que tienes entre manos,...que por otra parte, no es imposible.
Por otra parte, hay quien opina que el Rey es el hermano o primo menor, pero más alto, el 9,3x64Brenneke creado en 1927 para competir con el .375H&H toda vez que cupiera en la acción de un M98 de la época. Pero resulta que sigue siendo mucho más extendido, y con honores, el uso del 9,3x62Mauser, y desde 1905, ¡vamos!, ¡un buen turrón!
Saludos
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Re: Es el 9,3x62 mi calibre?

Mensajepor slug50 » 29 May 2011 23:33

Emerito escribió:Es que venden un cañon sin magnaport por unos 400 €, lo que me parecía que estaba bien de precio, pero si da ese estacazo ... Ni hablar. Me quedo como estoy. Será cuestión de apuntar bien.

En cualquier caso te garantizo que da menos patada que una bala Premier® Core-Lokt® Ultra Bonded® Sabot Slug tirada con una Benelli Premiun Slug con culata de madera y cantonera de plástico de serie... pero menos patada. Mido 1,75, unos casi 80 Kg de peso y no es la primera vez que encadeno los tres tiros en un paso de 3 ó 4 metros. De acuerdo que la acción semiautomática ayuda a reducir el retroceso, pero es una caña, y entre la euforia y la adrenalina, te enteras del morao al día siguiente o, simplemente, no sale. Si yo tuviera un Blaser o un don Blaser, me compraba ese o un 9,3x64Brenneke.
Saludos
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Re: Es el 9,3x62 mi calibre?

Mensajepor Melandru » 30 May 2011 00:22

O un lanza misiles Tomahawk.

Mira q somo bestias!!!! si pudieras darle a una pieza y desapareciera del mapa ,mejor q mejor........

Como tenemos la cabeza de arreglada. Alguno peor q una caja de grillos!!!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Re: Es el 9,3x62 mi calibre?

Mensajepor joldujo » 30 May 2011 00:35

Mi consejo sniper, si solo tienes un rifle desde ya te digo que el 9,3 no es tu calibre, por esa parte tu pregunta esta contestada, ahora la explicación, estamos hablando de un cartucho especialista, por lo que te cierras en banda para solo disponer de un rifle.

Mi consejo, yo acudiría a cartuchos generales, exactamente yo te recomendaría tres calibres, el 7x64, el 30-06 y el 8x57IS, el primero sirve para batida pero te funcionaría mejor en rececho, el segundo funciona igual en batida que en rececho y el tercero te serviría para rececho pero donde mejor actúa es en batida y por lo que has explicado, el tercero seria el que mejor te serviría, pero claro, todo tiene un “pero” y es que la munición comercial no es muy amplia y los rifles deportivos de este cartucho no son muy abundantes, amen que si lo que quieres en un semi creo que únicamente lo hace merkel. El 7x64 le pasa un poco de lo mismo, tiene mas diversidad de munición y los rifles son poco mas abundantes. Del ,30-06 creo que esta todo dicho, mucha munición y gran cantidad de armas de segunda mano y nuevas.

Yo personalmente, ante la incertidumbre y solo disponer de un solo rifle, me iría con un ,30-06, gran oferta de armas de segunda mano, lo que es un plus, podrías acceder a un rifle de no mucho coste y probar con este cartucho que estoy en la total certeza que si utilizas la punta adecuada no te defraudará.

Ahora, si tienes la total certeza del uso que vas a dar al rifle, cosa complicada según mi experiencia venatoria, no te desvíes de tu elección inicial y por supuesto que con un 9,3x62 en caso de necesidad sirve para un rececho, una onda y una piedra matan un corzo por lo que un “petaco” de los que lanza el 9,3 lo hará, pero te vas a cerrar.

Ahora un consejo de mi parte, aunque no lo hayas consultado, donde no debes escatimar es en la óptica, adquiere la mejor que puedas, ahí no lo lamentarás.

Saludos

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Re: Es el 9,3x62 mi calibre?

Mensajepor slug50 » 30 May 2011 00:49

Melandru escribió:O un lanza misiles Tomahawk.

Mira q somo bestias!!!! si pudieras darle a una pieza y desapareciera del mapa ,mejor q mejor........

Como tenemos la cabeza de arreglada. Alguno peor q una caja de grillos!!!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Hombre no es eso, si sólo son dos mm más de vaina :roll:
y sigue siendo un 9,3.
La verdad que ese ya va sobrado... bueno, yo no lo he probado, que yo sepa sólo lo hacen (fabricación en serie y por encargo) Blaser, Mauser (98M) y Brenneke. Hace poco se vendía uno en el foro, 4.500€ del ala, y dicen que estaba muy bien de precio. No lo dudo.
En cuanto a lo de la escopeta slug, no sabes la de cotos que hay en España en los que no se puede tirar con rifle... cuestión de seguridad, no es cosa de dar motivos a los verdes para que vayan cerrando cotos, los guarros levantando los huertos y los conductores esquivándolos en la carretera... si es que no nos comprenden, o peor, no nos quieren comprender. :roll:
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Re: Es el 9,3x62 mi calibre?

Mensajepor slug50 » 30 May 2011 00:58

joldujo escribió:Mi consejo sniper, si solo tienes un rifle desde ya te digo que el 9,3 no es tu calibre, por esa parte tu pregunta esta contestada, ahora la explicación, estamos hablando de un cartucho especialista, por lo que te cierras en banda para solo disponer de un rifle.

Mi consejo, yo acudiría a cartuchos generales, exactamente yo te recomendaría tres calibres, el 7x64, el 30-06 y el 8x57IS, el primero sirve para batida pero te funcionaría mejor en rececho, el segundo funciona igual en batida que en rececho y el tercero te serviría para rececho pero donde mejor actúa es en batida y por lo que has explicado, el tercero seria el que mejor te serviría, pero claro, todo tiene un “pero” y es que la munición comercial no es muy amplia y los rifles deportivos de este cartucho no son muy abundantes, amen que si lo que quieres en un semi creo que únicamente lo hace merkel. El 7x64 le pasa un poco de lo mismo, tiene mas diversidad de munición y los rifles son poco mas abundantes. Del ,30-06 creo que esta todo dicho, mucha munición y gran cantidad de armas de segunda mano y nuevas.

Yo personalmente, ante la incertidumbre y solo disponer de un solo rifle, me iría con un ,30-06, gran oferta de armas de segunda mano, lo que es un plus, podrías acceder a un rifle de no mucho coste y probar con este cartucho que estoy en la total certeza que si utilizas la punta adecuada no te defraudará.

Ahora, si tienes la total certeza del uso que vas a dar al rifle, cosa complicada según mi experiencia venatoria, no te desvíes de tu elección inicial y por supuesto que con un 9,3x62 en caso de necesidad sirve para un rececho, una onda y una piedra matan un corzo por lo que un “petaco” de los que lanza el 9,3 lo hará, pero te vas a cerrar.

Ahora un consejo de mi parte, aunque no lo hayas consultado, donde no debes escatimar es en la óptica, adquiere la mejor que puedas, ahí no lo lamentarás.

Saludos


Totalmente de acuerdo.
Una pregunta sin malicia, ¿por qué un 7x64 Brenneke y no un 270Win? Ahora hay semiautomáticos en 270WSM y de cerrojo también.
En cuanto a lo de la óptica, también de acuerdo.
Saludos.
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Re: Es el 9,3x62 mi calibre?

Mensajepor slug50 » 30 May 2011 01:20

skeet escribió:Nadie se ofende, no eso. Es tan sencillo como que cada uno da su opinión de las cosas y yo expongo la mía, sin más.

Un saludo.

Tengo que darte la razón de nuevo...
Saludos :wink:
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Re: Es el 9,3x62 mi calibre?

Mensajepor Cansino » 30 May 2011 07:14

slug50 escribió:
Melandru escribió:O un lanza misiles Tomahawk.

Mira q somo bestias!!!! si pudieras darle a una pieza y desapareciera del mapa ,mejor q mejor........

Como tenemos la cabeza de arreglada. Alguno peor q una caja de grillos!!!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Hombre no es eso, si sólo son dos mm más de vaina :roll:
y sigue siendo un 9,3.
La verdad que ese ya va sobrado... bueno, yo no lo he probado, que yo sepa sólo lo hacen (fabricación en serie y por encargo) Blaser, Mauser (98M) y Brenneke. Hace poco se vendía uno en el foro, 4.500€ del ala, y dicen que estaba muy bien de precio. No lo dudo.


Va igual de sobrao de energia para alante como para atras, penudos zapatazos pega el 9.3x64; dos mm mas de largo pero practicamente 1mm mas de diametro.
Yo pense yo crei son sinonimo de Doña esperanza y de Don tiempo perdido.
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Re: Es el 9,3x62 mi calibre?

Mensajepor Cansino » 30 May 2011 07:19

slug50 escribió:
Que no es que se quede corto.. 247gr a 300metros, 2402 Julios, cuando 2015Julios (según los que entienden) son suficientes para abatir un animal de casi 100Kg de peso...

Saludos


Si los que entienden simplifican asi se facil es que no tiene ni pajolera idea, :wink: .
Un compañero de la cuadrilla plego hace dos temporadas 18 piezas(ciervo y jabali) con un 44rm.........
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