Preguntas generales ... aplicadas al .454 casull

[Cansino]

He cargado puntas Hornady XTP/HP de 250 gr hasta la acanaladura, con crimp. Usando pistón SR, he probado con 26,8 gr de SP3 y he obtenido 548 m/s de media. Me parece muy poco, porque:

* con las comerciales CBC (punta 260 gr) me da 640 m/s, alimentando perfectamente.
* Mi carga se nota más suave "al hombro" que la comercial.
* con SP2 (de 25 a 26 gr) la misma punta me daba entre 615 a 650 m/s, aunque la palanca no iba fluida.

Pues nada, le puedo subir la carga, pero es que la tabla de vectan da como máximo 27 gr de SP3. ¿Qué cargas de SP3 ponéis para esta punta? ¿es muy conservadora la tabla de vectan?

Saludos

Poco te puedo ayudar pero hay va algo qu eno se si ya he contado .

Las magtech de 260gn salen a una media de 638m/seg y pegan lo suyo al hombro.

He cargado con XTP 240gn y 27 de SP3 crimpadas a tocar vaina y girar 1/4 de vuelta, la velocidad media es de 550m/seg, el largo no lo recuerdo pero lo miro esta tarde. El tiro es comodo y la palanca va como la seda, por el momento no tengo intencion de meterle mas que se puede, ya que se dobla muy bien y me parece que ya es buena receta para los cortafuegos
El mismo proceso con 15gn de CSB1 sopla a 470m/seg(menudo vicio con las latas de refresco ), con 16gn a 495; le he metido hasta 17gn pero sin crono, en este punto no marca sobrepresion en el piston, pero la vaina se marca con la expulsora aunque alimenta bien.

Saludos

[casull454]

He cargado puntas Hornady XTP/HP de 250 gr hasta la acanaladura, con crimp. Usando pistón SR, he probado con 26,8 gr de SP3 y he obtenido 548 m/s de media. Me parece muy poco, porque:

* con las comerciales CBC (punta 260 gr) me da 640 m/s, alimentando perfectamente.
* Mi carga se nota más suave "al hombro" que la comercial.
* con SP2 (de 25 a 26 gr) la misma punta me daba entre 615 a 650 m/s, aunque la palanca no iba fluida.

Pues nada, le puedo subir la carga, pero es que la tabla de vectan da como máximo 27 gr de SP3. ¿Qué cargas de SP3 ponéis para esta punta? ¿es muy conservadora la tabla de vectan?

Saludos

A ver si puedo echar un poco de luz……

Me parece que las tablas que estás usando NO SON LAS TABLAS DE VECTAN. Estás usando las de lhs-germany, que no tienen información sobre las presiones. Eso sí, si mandas un e-mail a Vectan pidiendo más información para un calibre concreto, te mandan los pdf que han sacado de lhs-germany y se quedan tan anchos. (a mi me las mandaron)


Ahora vamos al tema:

Esta es la tabla de recarga oficial de Vectan (la que sí tiene información de las presiones de cada carga):

https://www.nobelsport.fr/nobelsport/fr/ ... g_2006.pdf

Te he puesto el enlace, en vez de un pdf, para que veas que es la página del fabricante de la pólvora.

Ahora mira la tabla y verás que SOLO HAY UNA carga para el 454 casull, ésta: Punta Hornady 45200 de 250 grains------ 2,35 gramos de SP3, que son 36,2 grains de SP3. O sea, que de los 36,2 grains que pone en la tabla de Vectan, tú le pones 26,8 grains. ¿Ves la diferencia? Le estás poniendo casi 10 grains menos de lo que le puedes poner.

Además, si te fijas en la referencia de la punta (Hornady 45200) me juego una merienda a que es exactamente la misma punta que tú tienes:

https://www.manventureoutpost.com/produc ... 7D100.html

Por lo tanto: Puedes ponerle hasta 36,2 grains SP3, que es lo que recomienda el fabricante.

(me debes unas bravas y una cocacola) jajajaja.

Saludos.

[casull454]

Ah.... se me olvidaba.

A una punta Hornady XTP de 300 grains, le pongo 28 grains de SP3 y no hay sobrepresiones. Por eso me ha extrañado mucho que dijeras que no había que pasar de 27 grains para la punta de 250.... y de ahí he deducido que estabas mirando la tabla que no es.

Saludos.

[jarl13]

Me parece que las tablas que estás usando NO SON LAS TABLAS DE VECTAN. Estás usando las de lhs-germany, que no tienen información sobre las presiones. Eso sí, si mandas un e-mail a Vectan pidiendo más información para un calibre concreto, te mandan los pdf que han sacado de lhs-germany y se quedan tan anchos. (a mi me las mandaron)

Lesako, sí me has ayudado, porque por lo menos, a tí te da la misma velocidad que a mí, que ya tranquiliza .

Casull454, has dado en el clavo !! Esas son mis tablas, que estaba yo más contento con ellas que un niño con zapatos nuevos.

Ahora mira la tabla y verás que SOLO HAY UNA carga para el 454 casull, ésta: Punta Hornady 45200 de 250 grains------ 2,35 gramos de SP3, que son 36,2 grains de SP3. O sea, que de los 36,2 grains que pone en la tabla de Vectan, tú le pones 26,8 grains. ¿Ves la diferencia? Le estás poniendo casi 10 grains menos de lo que le puedes poner.

Claro, yo vi esa tabla de vectan y la comparé con las tablas "nuevas" que me enviaron y no me fiaba de esa cantidad de pólvora, cuando con 27 gr te dice que va comprimida.

Además, si te fijas en la referencia de la punta (Hornady 45200) me juego una merienda a que es exactamente la misma punta que tú tienes:

https://www.manventureoutpost.com/produc ... 7D100.html

¿De qué quieres la merienda? ¿con tarta? .
En el catálogo de Izquierdo esa es su referencia.

Por lo tanto: Puedes ponerle hasta 36,2 grains SP3, que es lo que recomienda el fabricante.

(me debes unas bravas y una cocacola) jajajaja.

Saludos.

Pues sí, además de la merienda de antes.

Ya iré probando con más carga (aunque no tanta). Mi idea es llegar a los 600 o 650 m/s. La verdad, los 550 m/s que conseguimos Cansino y yo para una punta de 250 gr la da un 44mag, está claro que esta infrautilizado el cartucho. Quiero más velocidad, pero no a cualquier coste, tiene que repetir muy cómodamente... ya sabéis, la potencia sin control no sirve de nada, jeje.

Por cierto, ¿qué velocidad te dan esos 28 gr con la punta de 300 gr?

Saludos y muchas gracias

[jarl13]

----- Edito por repretido ---

[casull454]

Por cierto, ¿qué velocidad te dan esos 28 gr con la punta de 300 gr?

Saludos y muchas gracias

Me da 1330 pies/seg, pero con revólver de 6 pulgadas, que ya sabes que da velocidades menores que con arma larga. Pero bueno..... para los topillos ya va bien....

Saludos.

[Cansino]

Pues si, la referencia de Hornady 45220 es la XPT de 250gn.

Menuda diferencia de unas tablas a otras , le estoy metiendo 27gn a las de 240gn y Casull 28gn para una punta de 300gn , ademas uso piston standar......

Pues nada teniendo encuenta que el nuevo valor maximo para la SP3 con punta XTP de 250gn es 36gn voy a cargar unas XTP de 240gn con 32 de SP3 y os cuento. Saludos

[jarl13]

Yo he montado puntas de 250 con 28 y 29 gr de SP3 para ir probando por abajo. En cuanto tenga ocasión de probarlas también os comentaré los resultados, a ver lo que sacamos.

Por cierto, Cansino, ¿encontraste un alza/punto más preciso para este arma? Me dijiste que el alza que compraste para un winchester no te valía ¿no?

saludos

[Cansino]

Yo he montado puntas de 250 con 28 y 29 gr de SP3 para ir probando por abajo. En cuanto tenga ocasión de probarlas también os comentaré los resultados, a ver lo que sacamos.

Por cierto, Cansino, ¿encontraste un alza/punto más preciso para este arma? Me dijiste que el alza que compraste para un winchester no te valía ¿no?

saludos

Si no recuerdo mal tengo en casa alza y punto de un winchester 94, que no vale(igual se puede montar retocando), aunque tampoco me he dado mucho mal con el tema ya que le monte un burris fast fire.

A ver si esta tarde puedo medir la velocidad con 32gn, aunque por aqui esta mu negro el cielo.

[Cansino]

No se si lo havia colgado antes, pero hay va, magtech de 260gn



Fijaros en el agujero de entrada de la segunda garrafa, tiene pinta de que el proyectil estuviera completamente expandido

[jarl13]

Jeje, menudo petardazo.

¿Has podido medir velocidad? Yo he obtenido 583 m/s con 29gr de SP3 y punta Hornady XTP de 250 gr. Creo que todavía le falta algo. Ya se nota en el hombro, pero la palanca va suave y la vaina sale bien, sin marcas y con el pistón perfecto.

Saludos

[jarl13]

Me refiero a si has medido la velocidad con 32gr de SP3, la velocidad de las magtech ya la tengo, jeje.

[Cansino]

Jeje, menudo petardazo.

¿Has podido medir velocidad? Yo he obtenido 583 m/s con 29gr de SP3 y punta Hornady XTP de 250 gr. Creo que todavía le falta algo. Ya se nota en el hombro, pero la palanca va suave y la vaina sale bien, sin marcas y con el pistón perfecto.

Saludos

Aun no he sacado tiempo , este finde espero poder salir al monte, si lo consigo aprovechare para medir.

¿a que medida estas engarzando las de 250gn?, las de 240gn montadas en el anillo de engarce quedan a 44´5mm ¿que largo tienen las puntas de 250gn?

¿que tal se dobla el tiro con 29gn?

[jarl13]

No me queda ninguna montada, pero tengo apuntado que es 42,2 mm, un LTC más pequeño que la 240 XTP mag. La crimpo en el anillo de engarce.

Como me ha parecido raro, las he comparado y pongo unas fotos:

La punta de la izquierda es la 250 gr HP/XTP y la de la derecha la 240 XTP mag.

La cota de la 240 es ligéramente superior a la otra (no lo he medido por perro, pero si lo quieres saber lo hago ). La punta de 250 tiene el anillo de engarce más alto, con lo que queda más hundida en la vaina. Supongo que por este motivo la de 240 gr necesitará algo más de carga.

También puedes ver que la 240 mag está más cerrada por la punta, con menos hueco y más encamisado, más dura, para que expanda a más velocidad.

Saludos

[Delianio]

Pobre del marrano que se cruce en vuestro camino el dia que tengais afinadas las recargas. jeje
Y yo presmiendo de palanquero del 357...

Ta luego.

[Cansino]

No tiene nada que ver una punta con otra, la de 250gn es practicamente una troncoconica y tiene mucha mas zona de rozamiento que la de 240 aunque se llevan poco en el largo

Gracias por las fotos,

[Cansino]

Por fin he hecho algo, entre la falta de tiempo y la pereza de desengrasar el arma......

XTP 240gn con Moly, piston CCI500, LTC44.5mm y SP3:

30gn - 588m/seg
31gn - 613m/seg
32gn - 632m/seg

Me ha sorprendido el tema, con 27gn me daba velocidades de 550m/seg, con la subida a 30gn pensaba que irian mas rapidas .
Los pistones salen bien con las tres cargas y se acerroja el arma perfectamente. Saludos

[jarl13]

Pues 630 m/s ya me parece buena velocidad. Y si no hay síntomas de sobrepresión, puede ser una buena opción para caza.

Intentaré hacer alguna prueba más, ya con las dos puntas de 250 y 240 gr.

Saludos