CETME AMELI

[Triarii]

Hola, mirando por Internet he encontrado en la Wikipedia una información sobre la CETME AMELI y contrastándola con la que yo tengo pues encuentro diferencias y me surgen dudas:

1º-
¿Cuál de estas dos informaciones es la correcta?

* Según mi información: En 1982 se terminan los prototipos y se comienza la fabricación.
* Según la Wikipedia: Fue diseñada entre 1974 y 1981 y comenzó a fabricarse en 1982.


2º-
¿Cuántos tipos de Ameli existen?

Según mi información hay dos tipos: una con cañón largo de 450mm y otra de cañón corto de 400mm. Pero supongo que alguna diferencia más hay, ya que he visto fotografías con bocachas diferentes, unas tipo a la MG-42 y otra tipo fusil

3º- ¿Cuál es la cadencia de disparo de la Ameli?

¿1000 disparos por minuto o 1200? ¿De 900 a 1250?

4º- En cuanto al cargador pone que usa cintas M-27 de 100 o 200 cartuchos
¿Qué significa cinta M27?

[Ermitanio]

Hola Triarii:

Paso a responderte y ayudarte en lo que pueda.

1º- Desconozco este dato.

2º- Desconozco cuántos modelos existen, pero puedo asegurarte que la AMELI que corresponde a la primer fotografía que adjuntas se llama "Modelo 11", saca tus propias conclusiones . Aunque sí es cierto que a grosso modo se puede hablar de las de las dos fotografías que tú aportas. La Mod. 11 tiene un cañón de 47 cm, me creo que la otra no difiera tampoco mucho.

3º- La cadencia, segun el manual que acompaña al arma, es teóricamente de entre 850 y 1100 d.p.m.

4º- Respecto a su sistema de alimentación es por cinta eslabonada desintegrable. Sus eslabones son del tipo M-27 y cuando se alimenta desde cajas de plástico llevan 100 y 200 cartuchos.

No puedo aportarte más datos, pues precisamente he llevado hace unos instantes unos cuantos manuales a un garaje que tengo y entre ellos iba el que necesitas ahora mismo. Allí también tengo alguna caja de las de 200 que te podría fotografiar en otro rato.

Saludos...

[Triarii]

La Ameli modelo 11 dices que es la de la primera fotografía ¿Empezando por arriba o por abajo? jaja Supongo que te refieres a la de color.

Tengo entendido que Infantería de Marina tenía unas con el alza como los CETME LV, o sea, desmontable para acoplar visores ¿Qué se sabe de esto?

[galil]

Descripción:
El término Ameli es una apócope de “Ametralladora Ligera”. Fabricada en 1982 por la compañía española Empresa Nacional Santa Bárbara, la Ameli funciona mediante el característico sistema de retroceso de masas. Este mecanismo, unido a su cañón móvil y su sistema de acerrojamiento semirígido por rodillos, convierten a la Ameli en la principal ametralladora de la industria armamentística española. La creación de esta arma se debe al impulso y al interés del Coronel Don José María Jiménez Alfaro, del Centro de Estudios Técnicos de Materiales Especiales (CETME). El Coronel Alfaro propulsó el nacimiento de esta ametralladora que se alimentaba mediante cintas de 100 o 200 cartuchos. Estas cintas solían enrollarse en el interior de unas cajas de plástico que facilitaban el transporte de la munición. Su apariencia externa es muy similar a la de la alemana MG3 (con un tamaño y un calibre menor), aunque en su funcionamiento interno se asemeja más al fusil de asalto CETME L. De hecho, algunos elementos de la Ameli y del CETME L son perfectamente intercambiables entre sí. Por otra parte, al igual que sucede en la MG3, la cadencia de fuego de la Ameli puede ajustarse mediante el uso de cerrojos intercambiables. Así, con el cerrojo más ligero se obtiene una cadencia de unas 1.200 balas por minuto, mientras que con el cerrojo más pesado la cadencia de disparos ronda las 900 balas por minuto. Otras características destacadas de la ametralladora Ameli son su bípode plegable, su sistema de alzas tipo diópter (con graduación para 200, 400, 600 y 800 metros) y su visor Susat L-9A1. Gran parte de las unidades fabricadas por Santa Bárbara se destinaron a la Infantería de Marina, a los paracaidistas y a las unidades de elite del Ejército de Tierra.

Por si no lo habías visto, sacado de este foro: https://www.armas.es/ametralladoras/2008 ... ameli.html

[Triarii]

Excelentes informaciones las de ambos.

¿El bípode va integrado en la ametralladora como en el CETME B? O son independientes como en los CETME C, L...

Las alzas tipo diopter serán las que van integradas en el arma, pero el visor Susat L-9A1 supongo que es independiente y se acoplaría a las AMELIs de Infantería de Marina que poseerían el alza desmontable tipo LV.

[galil]

Esta imagen creo que te sacará de dudas, yo apenas la recuerdo, así que no sé decirte pero yo creo que el bipode iva fijo con en el B.

Un saludo.

[img][IMG]https://img683.imageshack.us/img683/8940/amelild9.jpg[/img]
[/img]

[img][IMG=https://img683.imageshack.us/img683/8940/amelild9.jpg][/img]

Uploaded with ImageShack.us[/img]

[Triarii]

Pues parece que el bípode va incorporado y además debe ser una de las Ameli de Infantería de Marina porque tiene el alza tipo LV.

[Ermitanio]

La AMELI Mod. 11 lleva (O llevaba ) un bípode de anclaje similar al de las MG-42/MG-1/MG-3 pero más ligero, es más, se podrían intercambiar. Edito para decir que aunque similares son de diferente tamaño, luego no se podrían intercambiar.
La otra, la que llevaba una bocacha tipo a las MG, creo que empleaba un bípode diferente, del cual tengo oído que también hubo diferentes tipos de anclaje al arma.

Ahora mismo estoy fuera de mi casa y no puedo aportar pruebas y detalles pero no tengo muy claro lo del diopter que se menciona más arriba.

Para acoplar visores (SUSAT y otros) existían unas tapas específicas que llevaban acoplada una pieza de aluminio
con un rail Picatinny tallado.

Respecto a los elementos intercambiables entre las AMELI y los CETME L estoy por leer en algún lugar cuáles son, pues salvo la munición... no encuentro que compartan más cosas. En cambio con las MG-42/MG-1/MG-3 sí que comparte el conjunto pistolete de disparo, que es el mismo salvo el color verde de las cachas en la AMELI y negro en las otras.

Saludos...

[Ermitanio]

Amplío y confirmo datos:

El alza es un disco rotativo graduado a 200, 400, 600 y 800 metros.

Alza.jpg

Según los propios manuales no hay un único modelo de bípode dentro que ambos manuales hacen refrencia al Mod. 11

En el que acompaña al arma se puede ver que es de enganche similar al de las MG-42/MG-1/MG-3 aunque como ya he dicho antes es un poco más pequeño

Manual - Acople Bípode.jpg

Pero en las láminas de despiece editadas para Enseñanza se puede ver que aun llamándola AMELI Mod. 11 emplea un acople distinto al anterior.

Detalle Acople Bípode.jpg

Saludos...

[Ermitanio]

Más fotos y datos

Despiece AMELI Mod 11.jpg

Características.jpg

Pareja de bípodes de MG-3 y AMELI. Al de la AMELI le faltan las piezas de fijación, que serían dos pivotes y un muelle, pero los que tengo están todos igual.

Bípodes MG-3 y AMELI.jpg

Saludos...

[Ermitanio]

Y más...

Una imagen de lo que fueron dos máquinas de Infantería de Marina. Ambas llevan acoples como los de las MG pero presentan una pequeña diferencia entre sí: La segunda lleva un pequeño agujero en su parte posterior (Parece hecho en fábrica) mientras que la primera lo lleva en su parte anterior y parece de "circunstancias" por lo chapuza.

Acoples de Bípode.jpg

En ambos casos parece ser que se prescinden de los pivotes de retención del bípode y se sujeta éste al arma mediante un pasador (En este caso se trata de un tornillo modificado a tal fin) que para evitar su pérdida se fija mediante un pequeño pasador.

Acople de Bípode - Detalle.jpg

Manual - Visores y Bípode.jpg

Saludos...

[Ermitanio]

Y para terminar por hoy....

Imagen de la tapa con adaptador para visor SUSAT

Tapa.jpg

Cajas para alimentación del arma

Caja de 100 Cartuchos.jpg

Manual - Cajas Munición.jpg

Saludos...

[Triarii]

Qué máquina, gran información y por lo que veo tienes una Ameli y todo.

[Hectorvillajos]

Es curioso que esta ametralladora ganara el concurso y fuera incorporada como arma de dotación de apoyo de escuadra de los SAS británicos, y sin embargo, al poco tiempo de su "fichaje", fue desechada por sus constantes interrupciones. Algo pasó que no sabemos, aunque me huele a algo parecido a lo que pasó con los CETME L,: los primeros, estupendos, y después, por recortes en calidad, una castaña pilonga.
Los españoles somos la leche, capaces de lo mejor, y después de estropearlo todo

[galil]

La Ameli de preserie era un arma magnífica, baste recordar que ganó un concurso en Gran Bretaña compitiendo con la FN Minimig, tambien es cierto que cuando recibieron las unidades de serie las devolvieron todas, anularon el contrato y compraron la FN Minimig.

Un saludo.

[Triarii]

¿En qué año fue eso?

[galil]

Mas datos, el año no lo sé ciertamente, pero creo que en el 81 ó 82.
Teniendo en cuenta que los primeros prototipos de la minimi fueron del 82, y que EEUU la adoptó en el 84, los prototipos de la Ameli llegaría en el 82 al concurso británico, y la produccion a partir de ese año.

de la wilquimedia:

El Ejército Británico adquirió seiscientas unidades para el Special Air Service, el Special Boat Service y las tropas paracaidistas después de los buenos si no excelentes resultados que dieron sus prototipos, superando las prestaciones de la FN Minimi y la H&K-33E, pero terminó devolviendo los ejemplares de serie antes de que pasara el plazo de evaluación por los deficientes resultados y fallos de funcionamiento, así como por su escasa fiabilidad tras las condiciones de combate de un asalto anfibio o desembarco (barro, arena, agua, etc), fiasco achacado a la poca calidad de los materiales empleados en un intento por reducir costes.

[Ermitanio]

Qué máquina, gran información y por lo que veo tienes una Ameli y todo.

Por desgracia por ahora lo que tengo es un montón de piezas procedentes de la chatarra, cuando tenga tiempo y más nociones de soldadura a lo mejor entonces tengo una AMELI

Saludos...