Gadafi, van a por ti ...

[psanta]

:apla:

[psanta]

Hay mas,tambien hay de Aznar,Obama y otros. ... pero para que.

[psanta]

Y es que la Red tiene memoria donde no está censurada..

[pablo1984]

Puede poner todas las que quiera, tambien podemos poner fotos de los mamarrachos de la familia Bardem, pero no creo que sea necesario.

Sigo pensando lo mismo es un lider y nos queda muy lejos del pamplinas de ZP, y es un lider por que no le importa lo que opninen 4, por eso expulsó a los gitanos rumanos de Francia en contra de lo que decia la UE, pero como aquí somos tan moñas tenemos lo que tenemos y nos toca tragar con toda la basura que no quieren los demás.

Y si ahora se está desarrollando esta acción en Libia es gracias a él, por que la ONU ha estado permitiendo que ese asesino masacre a su población y nadie a movido un dedo, luego diran que esto lo ha hecho Francia solo para sacar tajada, como siempre críticas, críticas y más críticas.
Espero que acaben con él pronto, con él y con todos los que le apoyan!

[IVAN-HK]

Seamos realistas, cada momento tiene sus intereses...:

[pablo1984]

Mire estos dos tambien se dan la mano y no creo que sean muy amigos!!

[IVAN-HK]

https://www.20minutos.es/noticia/970779/ ... as/arabes/

En noviembre del año pasado España negociaba la venta de más de 200 carros de combate, en un contrato de 3.000 millones de euros que será el mayor realizado hasta ahora por nuestra industria armamentística. El destinatario: Arabia Saudí, un país en el que la opo­si­ción polí­tica está prohi­bida, la prác­tica abierta de cual­quier otra fe que no sea el islam es ile­gal, hay gra­ves res­tric­cio­nes en prác­ti­ca­mente todos los aspec­tos de la vida de las mujeres y se contempla la pena de muerte para casos de ase­si­nato, apos­ta­sía, dro­gas, "bru­je­ría" y "com­por­ta­miento sexual inade­cuado".

Algo más de dos años antes, España preveía facturar 1.500 millones de euros mediante la venta de material militar al mismo régimen libio cuyo ejército está reprimiendo ahora a sangre y fuego las protestas de sus propios ciudadanos.

Las revueltas populares que están sacudiendo los países de Oriente Medio y el Magreb tienen, además del efecto contagio y de los problemas económicos de la población, una causa fundamental: La falta de libertad y de democracia existente en todos los estados afectados. Monarquías absolutistas, repúblicas dictatoriales, falsas democracias... Cada uno a su estilo, los países de la región llevan décadas sumidos en corruptas autocracias con el interesado beneplácito de Occidente.

Durante años, la mayoría de los países europeos, y especialmente los más cercanos a la zona, España incluida, han antepuesto sus intereses económicos y geoestratégicos a la exigencia de valores democráticos y de respeto a los derechos humanos. La idea era hacer la vista gorda (los informes de las organizaciones pro derechos humanos y otros organismos internacionales han estado siempre sobre la mesa) a cambio de asegurarnos tres cuestiones consideradas prioritarias: El freno al islamismo radical, el control de la inmigración y el mantenimiento del suministro de gas y petróleo.

En este sentido, y según reconoce el propio Ministerio de Asuntos Exteriores, la política española con los países del Norte de África y de Oriente Próximo tiene como ejes prioritarios la seguridad ("La actividad de grupos terroristas islamistas próximos a Al Qaeda representa una amenaza directa a estos países y a los intereses españoles"), la inmigración ("La necesidad de gestionar esos flujos migratorios ha impulsado la firma de acuerdos con los países del Magreb, origen, tránsito y cada vez más destino de flujos migratorios hacia Europa") y las relaciones económicas ("España adquiere una parte importante de sus suministros energéticos de la región: el 14% del petróleo -principalmente de Libia-, y el 33% del gas natural -de Argelia en particular-").

Todo ello, sin olvidar, especialmente en estos tiempos de crisis, la necesidad de favorecer tanto la presencia de nuestras empresas en estos países, como las inversiones de estos países en nuestro territorio: Según datos del Ministerio de Industria, Turismo y Comercio, las inversiones en España de los países de la Liga Árabe alcanzaron los 445,59 millones de euros entre 1993 y marzo de 2008. Los que más invirtieron fueron Libia (189,36 millones de euros), Arabia Saudí (71,68), Marruecos (38,71), Omán (38,05), Kuwait (31,34), Jordania (24,46), Emiratos Árabes Unidos (20,22) y Argelia (14,09).

¿Doble moral o interés legítimo?

Tratados de amistad y de cooperación, grandes contratos comerciales, visitas oficiales, restablecimiento de relaciones diplomáticas... Los gobiernos occidentales se defienden argumentando los mencionados intereses nacionales prioritarios y destacando los beneficios que las relaciones comerciales pueden traer a la población, o los efectos contraproducentes de medidas radicales como embargos y sanciones.

Otros, sin embargo, denuncian que los principales beneficiados de estas políticas no son los ciudadanos, sino las empresas internacionales y las oligarquías locales, y critican una doble moral que, si bien no se limita a esta región del mundo (EE UU, por ejemplo, mantiene el embargo sobre la dictadura cubana, pero comercia con China y es aliado de Arabia Saudí), es precisamente en ella donde ha salido a la luz ahora con más claridad que nunca.

En este sentido, las víctimas, los pueblos oprimidos del Magreb y Oriente Medio, no sólo están diciendo a sus tiranos "hasta aquí hemos llegado"; también están lanzándonos un claro mensaje: No hay seguridad ni progreso económico real si se dejan a un lado las libertades y los derechos humanos.

Estas son, estado por estado, las relaciones que ha mantenido España con los países afectados hasta ahora por las revueltas populares en el mundo árabe.

En los últimos 20 años, España se ha mantenido invariablemente como el tercer cliente de Libia, con un volumen de importaciones -alrededor del 11% del total- sólo ligeramente inferior al del segundo (Alemania) y casi el doble que el del cuarto (Francia o Turquía, según los años).

Las principales importaciones se centran en el sector de los hidrocarburos (gas y petróleo), destacando la presencia de Repsol-YPF, que, hasta el estallido de las revueltas actuales, estaba produciendo cerca de 280.000 barriles de petróleo al día.

Repsol y la Compañía Nacional de Petróleos de Libia firmaron en 2008 un nuevo acuerdo por el que se ampliaban los contratos hasta 2032, asegurando a Repsol la explotación de los cuantiosos recursos descubiertos por la petrolera española, cuyas reservas ascendían a 765 millones de barriles.

Del terrorismo a la "amistad"

España y Libia establecieron relaciones diplomáticas en 1961 (Gadafi llegó al poder en 1969), pero a partir de 1986 quedaron bloqueadas a raíz de la expulsión del entonces jefe de la diplomacia libia en Madrid, acusado de tener contactos con un grupo terrorista árabe. No fue hasta 1989 cuando las relaciones comenzaron a desbloquearse.

El presidente español José María Aznar viajó a Libia en septiembre de 2003 y habló con Gadafi sobre la crisis de Irak y el levantamiento de las sanciones a Libia por parte de la ONU.

El anterior ministro español de Asuntos Exteriores, Miguel Ángel Moratinos, visitó Libia en julio de 2008 y entregó a Gadafi sendas cartas del Rey Juan Carlos y del presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, en las que se reafirmaba "la amistad" con el país magrebí. El viaje perseguía consolidar la relación bilateral, tras la visita que el líder libio hizo a España en diciembre de 2007, su primer viaje oficial a nuestro país en sus, por entonces, 39 años de mandato.

Fue precisamente tras la visita de Gadafi cuando las exportaciones de armas españolas a Libia se dispararon: Las exportaciones en material de defensa aumentaron un 7.700% en 2008. Durante el primer semestre de 2010, según datos de Industria, España vendió al Gobierno libio componentes de aeronaves por valor de 3,5 millones de euros, y en 2008 esperaba facturar 1.500 millones en la venta de material de defensa a Libia, según revela un cable de la legación estadounidense enviado a Washington. Libia fue el segundo destino de las ventas españolas de material de doble uso -civil o militar- en 2009, con 12,7 millones de euros, lo que representó un 12,8% del total.

Tras las últimas revueltas en Libia y la brutal represión del régimen de Gadafi, el Gobierno español ha iniciado los trámites para suspender la venta de armamento.

Derechos humanos y libertades

La situación en Libia, donde la expresión política independiente y las actividades en grupo están prohibidas, y donde el Gobierno impide desde hace décadas cualquier manifestación de disidencia, era ya preocupante antes de que el régimen iniciase la represión de las protestas.

El Gobierno de Gadafi anunció en 2009 su intención de expulsar a todos los "inmigrantes ilegales" y, según Amnistía Internacional, llevó a cabo deportaciones masivas de ciudadanos de Nigeria, Ghana y otros países.

Por otra parte, y según denuncia Human Rights Watch, dos cárceles de Libia, Abu Salim y Ain Zara, son reconocidas por la detención arbitraria de prisioneros políticos, y las autoridades llevan años arrestando a personas sin cargos, que mantienen en régimen de incomunicación durante meses.

Los intercambios comerciales de España con Egipto despegaron en 1982, con la firma del mayor contrato de exportación suscrito hasta entonces por nuestro país: A través de las empresas públicas Bazán y Enasa, España se comprometió a suministrar al Gobierno de Hosni Mubarak (recién ascendido al poder) material bélico por valor de 1.000 millones de dólares. Egipto se convertía así en el séptimo cliente comercial español.

En los noventa, España figuraba como la quinta nación en volumen de importaciones efectuado por Egipto (1,3%), y la sexta en exportaciones (1,8%).

Las exportaciones españolas a Egipto en 2006 alcanzaron los 410 millones de euros, mientras que las importaciones superaron los 1.500 millones. Maquinaria, aparatos eléctricos, pinturas y automóviles constituyen las principales ventas que las empresas españolas realizan al país árabe. Por su parte Egipto vende a España combustibles, productos siderúrgicos y cemento.

Unión Fenosa Gas se encuentra a la cabeza de la inversión española, con los 1.400 millones de dólares que destinará a una planta de licuefacción en Damietta (noreste de Egipto). Repsol, que durante años lideró los flujos inversores, abandonó Egipto en 2000. También están presentes, entre otras, FCC, Inditex y Cepsa.

"Buenas relaciones"

España y Egipto han mantenido, desde tiempos del franquismo, lo que el Ministerio de Exteriores define en su página web como unas "buenas relaciones bilaterales", en el marco de lo que reiteradamente se ha venido en llamar "nuestra tradicional amistad con el mundo árabe".

En 1989, Aznar viajó a El Cairo y ofreció a Mubarak su apoyo para combatir el terrorismo islámico, desbloquear el proceso de paz entre israelíes y palestinos, e impulsar el diálogo euromediterráneo.

En 2008 los Reyes realizaron su tercera visita a Egipto y firmaron el Tratado de Amistad y Cooperación para "fortalecer la lucha contra el terrorismo y la defensa de los derechos humanos". Un año después, Zapatero se entrevistó con Mubarak en El Cairo.

Mubarak, por su parte, ha visitado España en seis ocasiones.

Derechos humanos y libertades

El Gobierno egipcio ha ejer­cido hasta ahora una auto­ri­dad total, con un férreo control sobre la prensa, los sin­di­ca­tos y las aso­cia­cio­nes pro­fe­sio­na­les. Las acu­sa­cio­nes de fraude elec­to­ral han sido constantes y las denuncias de tortura, que Human Rights Watch denomina "mal endémico" en el país, continuas.

El mantenimiento durante años de las leyes de emergencia ha permitido, además, innumerables detenciones arbitrarias. La ley egipcia preveía sanciones penales que sofocaban las actividades legítimas de las ONG, incluyendo el "participar en actividades políticas o sindicales". El gobierno también utilizaba la fuerza letal contra inmigrantes y solicitantes de refugio que trataban de cruzar a Israel.

... ETC ETC ETC

[olmert]

amigos o algo mas?

[pablo1984]

amigos o algo mas?

[psanta]

Don Erre que Erre

[Isidoro_Garcia]

En este hilo hay opiniones que no solo dejan mucho que desear.sino que me dan asco y verguenza ajena.

Y puedes decirnos cuales son esas opiniones tan alarmantes que tienes que leer en vez de tirar la piedra para esconder la mano despues.

[Torresarmero]

Yo no me hago ilusiones sobre las causas de la intervención: PETRÓLEO, un país que no es más que arena y mierda de camello no le interesa a nadie..pero hay petróleo.
¿Por qué no se dan la misma prisa en intervenir en Bahrein,Yemen o Quatar?,¿qué pasa que los muertos de allí no son tan guapos como los Libios?¿son muertos menos "Demócratas"?
Ah,claro,Quatar,Yemen,Arabia Saudí,etc..son ALIADOS,son dictaduras feudales Islámicas de mierda que tienen al pueblo en un puño y los jeques mientras encargan Rolls-Royce de oro..son unos Hijos de Puta,pero..son NUESTROS Hijos de puta-parafraseando a Jhonson en Vietnam-

El que se trague ése rollo de los derechos humanos,evitar "La Masacre",etc,allá él.

Vaya por delante que Gadaffi es una rata,y posiblemente un cobarde,pronto lo veremos,pero que no me vengan con rollos,siempre la misma historia,la Hipocresía es nauseabunda,empezando por "los de la Zeja".."Libia no es Iraq" ,no.claro que no.Y mi culo no es el tuyo,no te jode..

Qué asco.

[litomac]

Torresarmero, estoy de acuerdo en todo lo que has dicho.
Los gobiernos deberían decir, por este motivo (petróleo, gas, etc, etc) derrocamos al capullo este porque no nos interesa, y entonces yo los aplaudiría.
Pero nos venden la moto, que si motivos humanitarios, que para evitar genocidios.. etc,etc que no se los cree nadie, o quizás sí, por eso lo dicen.
Al final, llegamos a la conclusión de que la población en general, es manipulable, posiblemente debido a su incultura.
Saludos

[VBull]

Las guerras se hacen por miedo, antes y ahora.
No obstante, llevaban los anglosajones décadas esperando el momento para hacerse con Gadafi desde que se le ocurrió tirar un avión de pasajeros americano sobre suelo inglés, ya le pasaron requerimiento de pago pero el misil se llevó por delante a todos menos al pájaro en cuestión. La verdad es que con revolución o sin ella me parece muy bien que le pasen al cobro la factura que tiene pendiente, mejor hoy que mañana, y si de paso estabilizan la zona pues mejor para todos.
Saludos.

[Triarii]

¿Y por qué los demás países Árabes están de acuerdo con la intervención contra Gadafi? Últimamente, Gadafi venía siendo enemigo de Alqaeda. ¿Pensais que todos los levantamientos de la población son espontáneos? JÁ. Eso es imposible, alguien tiene que organizarlo y desencadenarlo, y curiosamente pasa en los paises donde tienen a Alqaeda por los huevos. Ojalá no tenga nada que ver, pero veremos lo que pasa.
Por otro lado, dicen que esta operación sería la más importante en la que habría participado España en su época moderna. ¿Cómo participará España? ¿Sólamente cederá bases? ¿Mandará tropas como la Infantería o la Legión?
Esta operación se me asemeja un poco a la Guerra del Golfo.

[Hectorvillajos]

No le déis tantas vueltas. El problema que diferencia a Libia de otros países, además de tener a Gadafi, que es un loco, es que ESTÁ MUY CERCA

[pablo1984]

No le déis tantas vueltas. El problema que diferencia a Libia de otros países, además de tener a Gadafi, que es un loco, es que ESTÁ MUY CERCA

Efectivamente!! Aunque ya se que ahora saldrá uno diciendo que Marruecos tambien está cerca, pero no es momento creo yo de ponerse en guerra con todos esos paises a la vez!

[Isidoro_Garcia]

Hombre lo que no puede ser es que nos inventemos los hechos. Llevan un mes avisando a este elemento de que deje de atacar a los civiles. Se a puesto a tiro por tirano. Me vas decir que esto del pueblo o tal es una pantomima pues si. Es verdad. Pero si atacan es por que gadafi les a dado una buena escusa para hacerlo. Esta solo por sus actos. Y se lo van a comer por jilipollas. Debe ser el poder de 40 años. Cree que es un dios.

En una noche todos sus dispositivos antiareos estaban destruidos. A hora de ahora siguen en ello. Se han cargado su complejo residencial. Niembros de su ejerctito. Armas.

Quie esta lo suficicientemente loco como para creer que va a sobrevivir a esto. Es un zumbado. El poder lo ha consumido. Y ha dado una excusa perfecta para quitarlo del medio. Luego lo enterraran como el quiere como un martir. Y a repartise el petroleo o el gas. La gente a campos de refujiados. A comer mierda si o si todo el mes. O lo mismo existe un repentino brote de colera como en Africa o Haiti.

Las cosas para libia no pintan bien. Pero siempre tenemos que partir de que es el propio gadafi el que se lo ha buscado. Menos chuleria mas responsabilidad.

Y los emiratos arabes han apoyado la operacion (arabes mas acerrimos a sus principios como esos no encontraras, entre ellos, a europa o america ni agua). Tambien algunos paises arabes.