Alguien me puede explicar que es esto.

Armas de avancarga: pura pólvora negra. Las grandes clásicas.
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Artesano
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Alguien me puede explicar que es esto.

Mensajepor Artesano » 17 Mar 2011 18:08

Entrad en este enlace y veis el vídeo, es que no entiendo como funciona este rifle.

https://www.youtube.com/watch?v=jkraiqCc ... re=related
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Re: Alguien me puede explicar que es esto.

Mensajepor Saxtorph » 17 Mar 2011 18:35

Hola Artesano, soy el novatillo de Granada, no te voy a enseñar nada en absoluto, pero a mi me da laimpresión, depués de ver el video y sobre todo de mirarla pagina web que indican, y me parece que el sistema sencillamente es una triquiñuela legal. Es un rifle que usa casquillos del calibre 45 con el fulminante sólo sin polvora ni bala. Luego, por la boca pones el resto, pellets de polvora o pirodex y la bala. Atacas todo y ya tienes un rifle como si disparara calibre 45, pero siendo legalmente un arma de avancarga.
No se si he dicho una tonteria, pero eso es lo que dicen ellos en su pagina web.

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Re: Alguien me puede explicar que es esto.

Mensajepor Firefighter » 17 Mar 2011 18:44

Si no voy errado se trata de un rifle de avancarga in-line que el tirador carga con Pyrodex y proyectil de caza con sabot, hasta aqui todo parece normal.

Posteriormente al disparo, nos damos cuenta que ha tirado con un rifle de cerrojo y ademas nos enseña una vaina vacia percusionada y extraordinariamente limpia.

Simplemente esta vaina es el pistón del arma que en vez de ser de cuatro,seis alas o de escopeta, el arma lleva roscado el tapon en el interior del cañon con un mecanizado (chimenea) con la forma interior de la vaina, al disparar esta a traves del canal de fuego (que sin duda tiene) igniciona la carga y efectua el disparo.

Creo que es un invento para tener una fuerza de ignición mas poderosa y seguro que a los usuarios no les importan demasiado las armas Historicas pues si noss fijamos usa visor de caza que es para lo que quiere el arma.

La temporada de caza en USA es mas larga sise usan armas de avancarga y polvora negra y este señor lo que hace es comprar una adaptación moderna para poder cazar.

Un saludo

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Re: Alguien me puede explicar que es esto.

Mensajepor Salitre » 17 Mar 2011 18:50

Hola tocayo: En el rifle es indudable, que introduce unas cargas (4) de pólvora comprimida, y luego un sabot.
Pienso que las cargas no llegan hasta el fondo de la recámara (quizás hay un anillo que lo impide por eso son cargas comprimidas) pues debe quedar sitio, para introducir (creo que es lo último que hace) una vaina convencional con su pistón, que solo sirve para ocasionar la ignición de las cargas utilizando el sistema de disparo de una acción.
Un fuerte abrazo maestro

Salitre
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Re: Alguien me puede explicar que es esto.

Mensajepor Salitre » 17 Mar 2011 18:52

Perdona FIREFIGHTER,se han cruzado los mensajes

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Re: Alguien me puede explicar que es esto.

Mensajepor Artesano » 17 Mar 2011 18:55

Muy bien....eso es lo que yo había pensado, sobretodo al ver lo limpio que estaba el interior de la vaina.
Aunque no deja de extrañar por que, para que utilizar una vaina entera si hay rifles que disparan con pistones de escopeta que hasta puede que den mejor ignición que el pistón de una vaina.
Al pronto piensas que podía llevar la vaina algún propelente además del pistón para acelerar el encendido, pero al verla tan limpia se descarta la hipótesis, por lo que seguro que es lo que habéis dicho........Estos americanos... :) :)

Un abrazo.
Última edición por Artesano el 17 Mar 2011 19:01, editado 1 vez en total.
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Re: Alguien me puede explicar que es esto.

Mensajepor Saxtorph » 17 Mar 2011 19:00

En este video enseñan como meten el casquillo. Vosotros que sabeis un montón, seguro que sacais pistas del diseño...

https://www.youtube.com/watch?v=fQUv1LeF ... r_embedded

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Re: Alguien me puede explicar que es esto.

Mensajepor Salitre » 17 Mar 2011 19:15

Muchas gracias SAXTORPH: Efectivamente, aquí se ve, como introduce la vaina vacía y cierra la acción.

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Re: Alguien me puede explicar que es esto.

Mensajepor Saxtorph » 17 Mar 2011 19:17

De nada. Me he estado mirando la pagina de este fabricante y efectivamente como se ha indicado arriba, toda la propaganda de ellos va destinada a la caza, no se interesan en absoluto por armas clasicas, solo que consideran estos rifles de polvora negra más eficaces para caza mayor.

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Re: Alguien me puede explicar que es esto.

Mensajepor Firefighter » 17 Mar 2011 19:34

Es que para cazar dificilmente superaremos con armas modernas a un calibre .54 0 .58 con un pepino de 500/600 greins.

Necesitamos calibres modernos muy poderosos y las armas con las que se disparan suelen costar muchos Euros.

Al final la caza no es la muerte del animal mas bien es "otra cosa" dificil de explicar.

Un saludo

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Re: Alguien me puede explicar que es esto.

Mensajepor skiner » 17 Mar 2011 19:44

Aparte de dar mas chicha al iniciado de la carga. Tambien sirve para facilitar la carga con guantes (o sin ellos) no olvidemos que en un dia de caza con helada nuestros pistones incomodos e coger, incluso los de 4 aletas olos de escopeta

Incluso hay en el mercado los "breech plug" de recambio para usar vainas del 6,35 en modelos basculantes de thomson center. https://muzzleloadingbullets.com/thompso ... ncore.html más información en https://www.hpmuzzleloading.com/FineTuning2.html

Saludos
Última edición por skiner el 17 Mar 2011 19:52, editado 1 vez en total.

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Re: Alguien me puede explicar que es esto.

Mensajepor Salitre » 17 Mar 2011 19:49

Muy interesante ese rifle basculante con sus vainas.

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Re: Alguien me puede explicar que es esto.

Mensajepor madbullet » 19 Mar 2011 18:44

En los USA la legislación de caza permite cazar en más zonas y más tiempo con armas de avancarga y arco. El rifle es una mezcla del Reminton 700 de polvora sin humo (cerrojo y recámara) y el 700ML de polvora negra (cañón), la culata es McMillan: todo un invento para cazar más y mejor, y durante más tiempo en USA. Lo que me mosque es que tiene que haber un espacio con aire (el interior del casquillo) y con la PN eso es peligroso; ignición será muy buena con el pistón large pistol del .45 pero...yo lo cargaría con polvoraen "polvo", no prensada.
Tengo el 700ML y son unas bestias que lo disparan todo con una precisión de la leche, con mira telescópica logran cosas increibles, y sólo lo he podido probar a 100m.
Pero..¡que diablos!,¡era un Hawken! (Jeremiah Johnson)

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Re: Alguien me puede explicar que es esto.

Mensajepor skiner » 20 Mar 2011 01:37

madbullet escribió:En los USA la legislación de caza permite cazar en más zonas y más tiempo con armas de avancarga y arco. El rifle es una mezcla del Reminton 700 de polvora sin humo (cerrojo y recámara) y el 700ML de polvora negra (cañón), la culata es McMillan: todo un invento para cazar más y mejor, y durante más tiempo en USA. Lo que me mosque es que tiene que haber un espacio con aire (el interior del casquillo) y con la PN eso es peligroso; ignición será muy buena con el pistón large pistol del .45 pero...yo lo cargaría con polvoraen "polvo", no prensada.
Tengo el 700ML y son unas bestias que lo disparan todo con una precisión de la leche, con mira telescópica logran cosas increibles, y sólo lo he podido probar a 100m.


La explicación de lo del aire es más compleja. Si el canal de fuego es más o menos largo no afecta lo importante es que la pólvora este comprimida (no hace falta mucho) por el proyectil. No olvidemos que muchos de nuestros rifles tienen un canal de fuego que no se llena con pólvora y ya no hablemos de los sharps de cartucho de papel .....

El problema del aire se denomina efecto ariete y para darse el proyectil debe quedar mal asentado, de manera que una vez realizado el disparo haya un recorrido libre de los gases dentro del cañón que al chocar con el proyectil vuelven en parte rebotados chocando con el resto de los gases lo que provoca un incremento exponencial de la presión y si esto que ya de por si es peligroso le añadimos que justo en donde chocan los gases hay pólvora negra en combustión ........ Pero si el proyectil esta bien asentado no pasa nada.

Saludos
Última edición por skiner el 20 Mar 2011 15:16, editado 1 vez en total.

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Re: Alguien me puede explicar que es esto.

Mensajepor Orion » 20 Mar 2011 07:50

Cosas mas raras se ven :? :mrgreen: :shock:

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Re: Alguien me puede explicar que es esto.

Mensajepor Lanedrak » 20 Mar 2011 20:27

No, no sigue sin cuadrarme lo de la vaina limpia, y lo del golpe de ariete que comenta Skiner tiene que ser bestial por la imploxion de un gas comprimido, ya en hidrahulica el golpe de ariete rompe conductos que estan tarados a cuatro veces su presion nominal, vamos que yo no lo haria y menos con ese tipo de propelente, lo de la vaina brillante es lo que mas me mosquea.
Un abrazo.

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Re: Alguien me puede explicar que es esto.

Mensajepor skiner » 20 Mar 2011 20:47

Lanedrak escribió:No, no sigue sin cuadrarme lo de la vaina limpia, y lo del golpe de ariete que comenta Skiner tiene que ser bestial por la imploxion de un gas comprimido, ya en hidrahulica el golpe de ariete rompe conductos que estan tarados a cuatro veces su presion nominal, vamos que yo no lo haria y menos con ese tipo de propelente, lo de la vaina brillante es lo que mas me mosquea.
Un abrazo.


Es que la vaina lo que hace es la función de nuestros pistones, de manera que encaja en la "chimenea". De todos modos por fuera esta limpia pero seguro que por dentro está sucia.

Saludos


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