NUEVO REGLAMENTO LISTO

[45Colt]

No pensaba yo escribir en esto pero...

Todo se resume en algo muy español:miedo a la libertad...a la libertad de los demás,no a la nuestra,porque uno,el de turno,es mejor que los demás y nos dice como tenemos que vivir y que es bueno.

No es de extrañar que en cinco siglos de existencia del reino de España no hayamos tenido democracia ni durante...mentira,no hemos tenido democracia nunca,y ahora menos.

Es algo cultural,o incultural,casi genético,no nos gusta,no nos va,y nos produce alergia el pensamiento libre y que no esté basado en tópicos,tabús o lugares comunes.

¿Porqué España es lo que es y está como está y Suiza es lo que es y está como está?
Por eso,por eso,y así seguirá.

[javichin1991]

A si que un ciudadano honrado, sin antecedentes,y con un informe medico favorable no puede o no debe tener armas, no? por si comete delitos con ellas? Entonces, siguiendo ese razonamiento y por ponerte un ejemplo, nadie deberia tener coche, por si atropellamos a alguien, o hacemos carreras ilegales,no? Las armas bien controladitas por los gobiernos, como la antigua union sovietica, o la republica democratica alemana, que ellos son muy buenos y nos quieren proteger, ¿verdad?

Efectivamente amigo leone510, asi es España, y me temo que aunque se unieran los aficionados a las armas, poco se podría hacer en España, ya que el problema es el sistema politico-legal que impide que los ciudadanos sean los verdaderos regidores de la democracia. Sin listas abiertas para poder elegir y pedir cuentas al representante legal, sin independencia del poder judicial respecto del ejecutivo, poco o nada se puede hacer. Mientras tanto estaremos en manos de los “legisladores” y no seremos las personas, los ciudadanos los que hagamos las leyes.

De todos modos invito personalmente a todos aquellos que defienden estas posiciones nada democraticas, que defienden restringir los derechos inalienables de las personas honradas, a visitar los EEUU.

Yo personalmente les mostrare como funciona un verdadero sistema democratico, donde la opinión de los ciudadanos cuenta, donde puedes elegir hasta a tu jefe de policia o Sheriff ,al juez y fiscal del condado, donde el derecho a tener armas para cualquier uso licito, empezando por la propia defensa de tu familia, de tu casa de tus bienes, no esta reñido con la seguridad publica, al contrario, es esta una sociedad cien veces mas segura que España, entre otras cosas porque los ciudadanos honrados pueden tener y portar armas. En esta parte del pais, todavía hay muchas casas que no tienen cerradura en la puerta y los coches tienen las llaves puestas por si los tienen que mover en la calle. Aquí el repartidor de USPS te deja el correo encima de tu buzon en la calle y nadie roba nada, entre otras cosas porque aquí hay leyes para los criminales, no para las personas honradas. Robar el correo de alguien son 10 años de prisión federal. Aquí pierdes tarjeta de credito en el Wallmart (el carrefur local) y vas al dia siguiente y en el customer service te la han recogido y te la devuelven. Reto al que pueda decir lo mismo en España, ah! y curiosamente mas del 90% de los hogares del estado tienen armas. Vaya, parece que la tenencia de armas por parte de los ciudadanos honrados, no solo no esta reñida con la seguridad publica, si no que al contrario la refuerza y mucho. Aquí te sientes mil veces mas seguro que en España, pero claro una cosa es la seguridad publica, la de los ciudadanos y otra la seguridad del estado, no son el mismo concepto.


En cualquier caso, se que estos razonamientos no convencen a aquellos que no entienden de libertades y derechos individuales si no de privilegios para unos pocos. Como bien dice el amigo 45colt, es cultural, sigue siendo España un pais con mentalidad medieval, donde unos pocos deciden y hacen por los demas. A los hechos me remito.

Un abrazo a todos,

[quickly]

A si que un ciudadano honrado, sin antecedentes,y con un informe medico favorable no puede o no debe tener armas, no? por si comete delitos con ellas? Entonces, siguiendo ese razonamiento y por ponerte un ejemplo, nadie deberia tener coche, por si atropellamos a alguien, o hacemos carreras ilegales,no? Las armas bien controladitas por los gobiernos, como la antigua union sovietica, o la republica democratica alemana, que ellos son muy buenos y nos quieren proteger, ¿verdad?

Efectivamente amigo leone510, asi es España, y me temo que aunque se unieran los aficionados a las armas, poco se podría hacer en España, ya que el problema es el sistema politico-legal que impide que los ciudadanos sean los verdaderos regidores de la democracia. Sin listas abiertas para poder elegir y pedir cuentas al representante legal, sin independencia del poder judicial respecto del ejecutivo, poco o nada se puede hacer. Mientras tanto estaremos en manos de los “legisladores” y no seremos las personas, los ciudadanos los que hagamos las leyes.

De todos modos invito personalmente a todos aquellos que defienden estas posiciones nada democraticas, que defienden restringir los derechos inalienables de las personas honradas, a visitar los EEUU. Yo personalmente les mostrare como funciona un verdadero sistema democratico, donde la opinión de los ciudadanos cuenta, donde puedes elegir hasta a tu Sheriff y al juez y fiscal del condado, donde el derecho a tener armas para cualquier uso licito, empezando por la propia defensa de tu familia, de tu casa de tus bienes, no esta reñido con la seguridad publica, al contrario, aquí hay muchisimos menos crímenes y delitos que en España, entre otras cosas porque los ciudadanos honrados pueden tener y portar armas. Una sociedad armada es una sociedad educada, una sociedad libre.

En cualquier caso, se que estos razonamientos no convencen a aquellos que no entienden de libertades y derechos individuales si no de privilegios para unos pocos. Como bien dice el amigo 45colt, es cultural, sigue siendo España un pais con mentalidad medieval, donde unos pocos deciden y hacen por los demas. A los hechos me remito.

Un abrazo a todos,

[45Colt]

En cualquier caso, se que estos razonamientos no convencen a aquellos que no entienden de libertades y derechos individuales si no de privilegios para unos pocos.
Un abrazo a todos,

Hola Javi,a mi lo que mas me desmoraliza es eso,que los razonamientos no sirven.
Si todo fuera una labor pedagógica de razonar y explicar...con tiempo y una caña...

Pero no,no se ni porqué intervengo,esto de explicar que 2+2 son 4 y que no lo pillen,como que cansa

Un abrazo.

[leone510]

Pues si quien pudiera vivir en democracia de verdad, no lo que tenemos nosotros, mas parecido a una autocracia.Me gusta mi pais, no me gustan sus dirigentes, y la cosa no tiene pinta de cambiar, en todo caso empeorar.

[skiner]

Reconozco que es muy posible que me haya exaltado un "poco". En mi defensa (si es que tengo alguna) alego que la unica manera que tiene para atacarnos es el tema de la "violencia de las armas" e intentar vendernos como unos extremistas y soy consciente (muy consciente) de ello. Por eso cuando leo ciertas palabras me cojo un cabreo de ..... y no mido lo que digo sacandolas de contexto.

Saludos.

P.D. "violencia de las armas" me rio yo de los que dicen eso. Se nota que no han comparado la violencia de un solo partido de futbol de primera división con la que se da en todos los campos de tiro de España juntos en un año. Pero es la inmerecida mala fama que tenemos, el tiro es malo pero el karate, el boxeo o el yudo (este es una actividad extracurricular en muchos colegios) no, cuando estos si son violentos.

Buenos días a todos los compañeros

Skiner, estoy ahora completamente de acuerdo contigo, desde tu primera hasta tu última letra escrita.
La culpa de que hayas perdido un poco los nervios por mi comentario ha sido mía, pues el lenguaje escrito y el hablado y más aún el hablado en presencia física y con lenguaje gestual, difieren en gran medida. El lenguaje únicamente escrito es el más pobre y en él se prescinde de matices importantísimos que pueden originar interpretaciones completamente dispares y hasta opuestas con el verdadero mensaje que el escritor ha pretendido transmitir.
Marchoso es una persona estupenda. Las conversaciones telefónicas que casi a diario mantenemos son para mi un festín y nos reímos un montón de cosas sanas. Otros muchos compañeros son igualmente maravillosos y estoy prácticamente seguro que mereces ser incluído en ese grupo de gente estupenda y luchadora, no sólo por el propio derecho, sino además por el ajeno y el del grupo.
No he traducido la frase latina que luce enmarcada en mi Despacho ("Arma toga cedant, laurea laudi concedant"), pero merece la pena pues su significado te orientará un poco sobre mi naturaleza; y significa "Ceda el arma a la toga, concédase el loor a la gloria cívica". Creo es la máxima aspiración de todo buen jurista en todo Estado de Derecho. Y es precisamente ese Estado de Derecho el que le sirve de base y sustento, por lo que es menester defender con uñas y dientes tal Estado de Derecho. Cuando el Estado de Derecho va quedando vacío de contenido por normas tiránicas, cuando en definitiva el tirano (entendido en términos generales o Roussonianos) priva cada vez más a sus súbditos (ciudadanos en nuestro caso) de sus derechos, el ciudadano queda legitimado para romper su "Contrato Social" (conocida obra de Rousseau) y desvincularse de sus obligaciones para campar a sus anchas, recuperando su Derecho Natural al que previamente había renunciado en aras de la convivencia dentro de ese "Contrato Social". Pues bien y por lo que nos concierne, no se trata sino de impulsar con todas nuestras fuerzas nuestro medio y vía jurídica que ahora se concreta en ANARMA, como medio pacífico de defender nuestro derecho en su faceta puramente deportiva y lúdica. Poco más dije. Lo principal y verdaderamente relevante lo acabo de decir. Así que continuemos defendiendo hasta la última brizna de nuestros derechos cívicos, especialmente ahora que ANARMA está más que a punto de echar a andar.

Mi mejor saludo para ti, el "señó" Marchoso y todos cuantos impulsamos la noble actividad deportiva del Tiro de Competición, el Coleccionismo, la Caza y actividades afines.


El Cabo Pistolo

He estado muy liado estos dias y no vi el mensaje. La verdad es que el lenguaje escrito da lugar a muchos malentendidos incluso entre gente que se conoce desde años y no digamos entre los que no nos conocemos.

Saludos.

[puzzling]

Una meditación:

Cada día estoy más triste y desanimado de ser ciudadano español en la España actual. Contemplar lo que nos rodea agudiza este sentimiento.


Una reflexión fuera (pero no tanto) de lugar:

Dentro de pocos días, se cumplirán 30 años de la triste y vergonzosa "toma del Parlamento". La única que conozco en mi vida, y espero conocer.
Lo que es seguro es que no fueron islamistas radicales los protagonistas.

¿Verdad que es fácil meter el dedo en la llaga y complicar el hilo?


Una moraleja:

Ni todos los civiles son integristas, ni todos los otros son golpistas. Presunción de inocencia para todos.



Dejemos pués la demagogia, por favor... y sigamos en paz en nuestro camino legítimo: velar por mantener y mejorar nuestros derechos individuales.

[javichin1991]

Puzzling,colt 45, ya se que no es cuestión de razonamientos, si no de intereses y privilegios.

El sistema no cambiara por cuatro opiniones que plasmemos aqui y en otros sitios, todo esta atado, bien atado. Solo conseguiremos ponernos de mal humor y nada conseguiremos, la única solución es mandarlos al carajo y emigrar.

Un saludo a todos,

[juandaustria]

En mi opinión, uno de los principales problemas que tenemos en España es que los encargados del control de las armas son militares que operan y razonan como tales, es decir: ordeno y mando, sobre una mayoría de población civil. Esto de por sí ya es una anomalía que tan solo se da en España por ser el único país de la Unión Europea que tiene un cuerpo policial militar. En los demás paises europeos dicho control lo ejerce la policía que son siempre civiles. Creo que si fuera la Policía Nacional en lugar de la Guardia Civil la encargada de controlar nuestras armas otro gallo bien distinto nos cantaría a todos.

[skiner]

En mi opinión, uno de los principales problemas que tenemos en España es que los encargados del control de las armas son militares que operan y razonan como tales, es decir: ordeno y mando, sobre una mayoría de población civil. Esto de por sí ya es una anomalía que tan solo se da en España por ser el único país de la Unión Europea que tiene un cuerpo policial militar. En los demás paises europeos dicho control lo ejerce la policía que son siempre civiles. Creo que si fuera la Policía Nacional en lugar de la Guardia Civil la encargada de controlar nuestras armas otro gallo bien distinto nos cantaría a todos.

Ojo. Normalmente en el tema armas los militares no piensan de la misma manera que los mandos de la G.C.

Con la Policía Nacional no creo que mejorara mucho el reglamento. Lo que sí cambiaría y mucho es la manera de aplicarlo, por el libro (en otras palabras el BOE) ya que los funcionarios del CNP tienen muy claro lo que hay que hacer con una circular interna que contradice una norma o que no le ha sido notificada previamente al ciudadano. Guardarla, que nunca se sabe si el presupuesto para papel higiénico va llegar a fin de año (aparte de que si el contenido es ilegal siempre les puede valer para follarse a quien la escribió y no se cortan tanto como los G.C. en enviarla al juzgado) pero aplicársela al ciudadano pocos, que tienen muy claro que solo se obedecen las ordenes legales ya que la responsabilidad penal es personal.

Aparte los mandos del CNP tienen muy claro que si piden algo ilegal es muy posible que les respondan (con toda al educación del mundo) que lo diga por escrito y que como lo haga el papel tiene muchas posibilidades de acabar como mínimo en el servicio jurídico de algún sindicato eso si no acaba en manos del de negro.

De todos modos el CNP tampoco me gusta, ya que aunque tienen otra mentalidad piensan como policías y no les suele gustar que la gente tenga armas. Dentro de los diversos departamentos que existen en la administración la mejor opción, jurídicamente hablando (osea poder justificarlo legalmente), es el Departamento de Aduanas e Impuestos Especiales de la AEAT (venga hacienda) pero tampoco me gusta mucho ya que tiene su propio cuerpo policial (el SVA) y en este también piensan como policías (aunque mucho menos que en el CNP y la GC). Soy más partidario de algún organismo civil no policial pero eso no es muy fácil.

Saludos.

[Cabo_Tito]

¿Seguro que el 11S y el 11M es obra de islamistas radicales? , a estas alturas ya no me creo nada, documentales "raros" ... antecedentes historicos .... siempre miedo por medio ... ¿no sera que los "poderosos" con conciencias no tan limpias necensitan del miedo para medrar? ... la ultima el "desliz" sobre crispacion (miedo de unos , cabreo de otros ... ) ... ya me harta. La ultima es lo malos que podemos ser con armas, ¡Como si no hubieran estado ahi desde tiempos inmemoriales!, accidentes ha habido siempre, nos ponen de ejemplos paises armados ... que si echamos cuentas resulta que tienen mas accidentes de bicicletas o por resbalones en invierno en las calles heladas que por tiros... o por atracos, pero esos no cuentan porque no tienen licencias ni de armas de fuego, ni blancas ni de tirachinas .... mosqueante ..... Sobre islamistas ... si TODOS tuvieramos educacion armera y se hicieran cumplir las leyes ... otro gallo cantaria, pero es mas bonito joder al decente y que se saca licencia que coger por la oreja al armado sin licencia o al chulo de turno y tras somanta de palo a conciencia tirarlo al mar para que se vuelva por donde vino (o dejarlo en medio del Sahara, que ya saben como cruzarlo, eso si... en plan Legionario: con su caja de polvorones y su botellita de anis seco .. para el viaje, como exige el reglamento.)

[juandaustria]

Es verdad. Hay una ofensiva internacional que parte del multimillonario socialista húngaro Geroge Soros quien utiliza su fortuna precisamente para comprar voluntades en la ONU. Es desde la ONU que parte toda esta corriente izquierdista anti armas y que en Suiza bajo la excusa de los suicidios tratan ahora de cercenar su libertad. Estúpido planteamiento que espero no triunfe pues quien toma la determinación de acabar con su vida no necesita de ningún arma de fuego.

Buenos días a todos,

Parece que la "progresía" internacional está decidida a cercenar el derecho legítimo a las armas, hasta en Suiza. Modelo europeo bastante comentado últimamente en este foro.

Asombran las cifras de tiradores y aficionados a nivel porcentual, pues es un país pequeño.

Más que nunca, nuestra asociación tirnr que nacer con fuerza, crecer y ser combativa todos los días, a todas horas.

https://www.elmundo.es/elmundo/2011/02/1 ... 66664.html

[Reimon]

Si la Policia Nacional hiciera con el control de armas lo mismo que está haciendo con otras normativas de su competencia, estoy seguro que todo funcionaria mejor......

[dilingues]

Es verdad. Hay una ofensiva internacional que parte del multimillonario socialista húngaro Geroge Soros quien utiliza su fortuna precisamente para comprar voluntades en la ONU. Es desde la ONU que parte toda esta corriente izquierdista anti armas y que en Suiza bajo la excusa de los suicidios tratan ahora de cercenar su libertad. Estúpido planteamiento que espero no triunfe pues quien toma la determinación de acabar con su vida no necesita de ningún arma de fuego.

Buenos días a todos,

Parece que la "progresía" internacional está decidida a cercenar el derecho legítimo a las armas, hasta en Suiza. Modelo europeo bastante comentado últimamente en este foro.

Asombran las cifras de tiradores y aficionados a nivel porcentual, pues es un país pequeño.

Más que nunca, nuestra asociación tirnr que nacer con fuerza, crecer y ser combativa todos los días, a todas horas.

https://www.elmundo.es/elmundo/2011/02/1 ... 66664.html

La excusa de los suicidios ya es para mear y no echar gota. Evidentemente el problema del suicidio es psicológico, nada que ver tiene con las armas, el que prentenda suicidarse lo hará igualmente, con su arma reglamentaría que tirandose por un puente, cortandose las venas, bebiendo herbicida...por poner ejemplos.

[marhabal]

Señor Reimón,

ya que ha destapado la caja de pandora explique por favor como se ponen los rifles históricos en el libro de coleccionista... si es que se puede yo lo he consultado varias veces y me han dicho que ni hablar. Para que no haya confusiones le pongo unos ejemplos de lo que son rifles históricos k98, k31, Mosin Nagand, Garand etc... En qualquier país normal un ciudadano honrado puede coleccionar estos rifles sin estar vinculada su tenencia a la caza... Según usted que considera que el reglamento es tan permisivo como se haría aquí con el dichoso libro de coleccionista.
Un saludo

[45Colt]

Que no,que no.Que es por el simbolo fálico.
Claro,se miran el escopetón Sig que tiene en casa,se bajan los pantalones y...depre al canto

¿Quien dijo que no cabía un tonto más?
¿Y si ponemos de moda los tontos,lo mismo nos forramos?Crecen gratis y en todas partes

Esto es imposible tomarselo en serio,cuanto daño hace a las neuronas la giliizquierda.

[mmmmm]

El pais con mas tasa de suicidios del mundo..es Japòn y paradojicamente..estan prohibidas TODAS las armas de fuego.....y a bolazos de 6mm de airsoft....està jodido suicidarse

[marhabal]

El suicidio no tiene nada que ver con las armas de fuego, la gente se cuelga, se corta las venas, se tira por un barranco, se tira al tren se asfixia con gas o con el humo del coche...El que se suicida lo hace tenga o no arma de fuego.
Un saludo