el vehiculo de combate de infanteria pizarro

[santiagoruiz]

Se deberia tener varias versiones de torres artilladas, se supone que el pizarro deberia estar todavia en desarrollo, y segun las pruebas y las recomendaciones de las tripulaciones se deberia mejorar, peeeeeeero, ya tenemos experiencia de que eso no se cumple.

[CUENCA]

Grancapita. Creo que ya se ha escrito mucho sobre el tema. Sigo en mis trece en que tenemos un buen vehiculo, un magnifico vehiculo pero como siempre, la "familia" es muy "LENTA EN SALIR". Me refiero a que los vehiculos de "apoyo", ya deberian estar en producción y en un numero suficiente para dotar a las unidades.
El que el vehiculo basico, lleve poco armamento, o al menos se le dotara de armamento especifico, por ej.: contracarro, eso ya es tema aparte. Como siempre, tu sabes que parace eque en los centros de diseño, no desarrollan suficientemente, todas las misones que se supone que debera realizar este vehiculo. Y como siempre, seguimos sin fijarnos en lo que hacen los demas.
Tan solo fijate en un ejemplo que ya tiene 30 AÑOS. El Marder. Originalmente llevaba una ametralladora de 7,62 en la parte trasera, mas el cañon, mas otra maetralladora coaxial y luego se le puso un lanzador mILAN. nOSOTROS PORQUE NO?.
Ese es mim punto de critica siempre. Es un buen vehiculo (el otro dia lo conduci), pero falto de armamento.
Es mi opinion personal Grancapi.

[IVAN-HK]

pues solo hace falta la voluntad (política supongo) para armar mas y mejor a nuestros pizarros...

[CUENCA]

Ivan, si esta claro, pero es que siempre estamos igual narices. Siempre hacemos las cosas a medias. Porque cuando se fabrico el BMR y se los quismos vender a Egipto, se le pusieron hydrojets para el agua, y los nuestros no los llevan?.
Porque llevaban aire acondicionado y cinturiones de seguridad y los nuestros no?
Porque una simple .50 cal, cuando hay en el mercado infinidad de torres multiarmas estupendas?
Porque, porque y porque, es que Ivan, repito los españoles lo hacemos todo a medias, puñetas. Yo lo he padecido en mis carnes como se suele decir.

[Setien]

Vamos a ver como todos sabemos el pizarro es un transporte de tropas

con ciertas armas , no es un carro de combate , ¿ entonces donde esta

el problema ?

en la marina una patrullera no es una fragata lanzamisiles

la patrullera actua como tal y lleva el armamento correspondiente a

patrullera osea poco y el pizarro actua como tal transporte de

tropas ,,lo importante es que aparte del pizarro haya muchos carros

de combate de verdad . saludos

[Setien]

Si se le pone al pizarro un cañon mas grande

habra menos espacio para los proyectiles cabran menos

el aumento de peso total , perjudicara al motor

el blindaje no esta preparado para enfrentarse a carros de verdad

etc etc señores por favor se supone que el conocimiento de algunos

de ustedes en el tema de carros es elevado

saludos

[fermavar]

setien, el pizarro no es un transporte de tropas, es un Vehículo de Combate de Infantería (VCI), como los Bradley, Warrior, BMP, etc

personalmente, también la añadiría alguna ametralladora más, y lanzamisiles contracarro

saludos

[josetxo]

Como bien se dice, es un vehiculo de combate de infanteria.
Pero tambien, por la multiplicidad de misiones que no tienen que ser las propias abocadas a enfrentamiento contracarro, por ende supresion de equipos y posiciones anticarro por parte del equipo transportado, debe equiparse con las debidas armas que protejan al personal en su salida, como a su propia supervivencia como unidad. El estar solo operativa, la version de cañon de 30 mm y MG, y estar a expensas para tener la coartada, por parte de los que nos meten y no nos sacan con orgullo , de que no hay una version desarrollada, o esta en desarrollo para "dentro de unos meses", es el flaco favor al que nos tienen acostumbrados a los del palco.
Una unidad de estas caracteristicas, tiene que ser capaz , en su desempeño de no acompañamiento de carros de combate, capaz de combatir con diferente tipo de fuego, ya sea anticarro, o antipersonal, de tal forma que le de una mordiente, con poco peso e inversion, mayor que la que tiene hasta ahora.

[santiagoruiz]

[citando a: Setien]
Vamos a ver como todos sabemos el pizarro es un transporte de tropas

con ciertas armas , no es un carro de combate , ¿ entonces donde esta

el problema ?

en la marina una patrullera no es una fragata lanzamisiles

la patrullera actua como tal y lleva el armamento correspondiente a

patrullera osea poco y el pizarro actua como tal transporte de

tropas ,,lo importante es que aparte del pizarro haya muchos carros

de combate de verdad . saludos

Ya los transportes de personal " puros" fueron abandonados con la familia de M-113, ahora se necesita un vehiculo blindado capaz de sobrevivir en situaciones ostiles por sus propios medios, ( que no se como lo lograra sin "dientes" ), y ademas de proteger a los infantes que lleva. asi que se deben crear varias versiones con distinto armamento para complementarse unos a otros, coincido con cuenca, quien mejor que el para sacar esos " trapitos al sol" o hacer una critica no " personal" como el dice sino una muy " profesional" de su talla, o es que tiene cuatro dias montado en un medio blindado.

Saludos.

[Menda]

Yo como no lo conozco dejo a los "experten", pero en mi modesta opinión, algo le falta algo mas potente para fortificaciones, un par de Spike o Milan que ya los tenemos en dotación, y si es TOW2A mejor. :D

Tambien hace falta que los desplieguen en donde hace falta y no que esten de bacilon en San Gregorio.:(2

[Menda]

[citando a: santiagoruiz]

[citando a: Setien]
Vamos a ver como todos sabemos el pizarro es un transporte de tropas

con ciertas armas , no es un carro de combate , ¿ entonces donde esta

el problema ?

en la marina una patrullera no es una fragata lanzamisiles

la patrullera actua como tal y lleva el armamento correspondiente a

patrullera osea poco y el pizarro actua como tal transporte de

tropas ,,lo importante es que aparte del pizarro haya muchos carros

de combate de verdad . saludos

Ya los transportes de personal " puros" fueron abandonados con la familia de M-113, ahora se necesita un vehiculo blindado capaz de sobrevivir en situaciones ostiles por sus propios medios, ( que no se como lo lograra sin "dientes" ), y ademas de proteger a los infantes que lleva. asi que se deben crear varias versiones con distinto armamento para complementarse unos a otros, coincido con cuenca, quien mejor que el para sacar esos " trapitos al sol" o hacer una critica no " personal" como el dice sino una muy " profesional" de su talla, o es que tiene cuatro dias montado en un medio blindado.

Saludos.

Para terminar Setien, el M113 era un taxi de tropas, llevava a un peloton al frente y lejos del peligro lo descargaba y me las piro.

Los VCI ( Vehiculos de combate de infanteria ) o IFV (Infantry Fighting Vehicle) son vehículos mas blindadpos y potentes en armamento ya que se quedan junto a su peloton y les apoya con su mayor poder de fuego, de los cañones de 25 y 30 mm y los lanzamisiles.

Para mí hay que hacer un termino medio entre BMP-3 ( es la ostia lo que lleva de armamento, pero es incomodisimo y la entrada y salida del mismo es muy expuesta.) y el Pizarro, M2A3 y CV90. ( que son algo grandes)

[O-096]

Para ser sincero sólo lo he visto en fotografías, si bien amigos que han trabajado con él me comentan que la variante que se ha quedado Austria es mucho mejor que la española. Según me comentan el mantenimiento del modelo español es mucho más complicado que su omólogo austríaco. Algo me comentaron de algún problemilla más, todo a causa, como siempre en este país, de que el Gobierno de turno quería ahorrarse unos durillos.

[Menda]

[citando a: O-096]
Para ser sincero sólo lo he visto en fotografías, si bien amigos que han trabajado con él me comentan que la variante que se ha quedado Austria es mucho mejor que la española. Según me comentan el mantenimiento del modelo español es mucho más complicado que su omólogo austríaco. Algo me comentaron de algún problemilla más, todo a causa, como siempre en este país, de que el Gobierno de turno quería ahorrarse unos durillos.

Eso esta claro que no falta en ningun producto español echo por el estado, alguien se embolsa la pela de los visores termicos, y "demas chorradas que quieren los de verde, ya tienen su tanquitos para que mas"

[CUENCA]

Setien. No puedes poner el ejemplo que has puesto de que una patrullera es una fragata oa algo asi. Estamos hablande materiales totalemnte diferentes. Una patrullera "patrulla" y punto y si le hace falta ayuda, llama a la fragata o a la VI flota. Pero un VCI / VCC es totalmente diferente
Mira, actualmente los VCI / VCC son vehiculos, que no solo transportan personal a la linea de combate, sino que realmente COMBATEN. Como dicen los otros compañeros, para eso estaba el TOA o el carrier M3, pero los VCI actuales, realizan combates autenticos, apoyan asus fusileros y apoyan y protegen a los carros a los cuales acomkpañan.
Se puede dar el caso, de que una seccion de Pizarros o Bradleys o el que sea, actue solo, sin apoyo de carros, por lo tanto se vera en momentos dificiles ante objetivos "duros" y se tendra que defender.
Para eso se necesita que lleve armamento mas pesado. No me refiero a un cañon de 90 ó 105 mm - hay versiones para eso - sino armas contra carro tipo POW por ej: y armas antiaereas como el Stinger - los Bradley y los BMP 3 rusos llevan misles de este tipo - o similar.
Mira Setien, hoy en dia un VCI / VCC es practicamente una plataforma de combate que realiza practicamente todas las misiones que se efectuan en una zona de combate, reconocimiento, ataque, transporte, escolta, defensa de zonas, ocupacion de terreno. Y para todo eso, tiene qu estar bien erquipado y dotado de armas ligeras y contundentes (cañon de 30 mm) y armas espedcificas.
Por lo tanto, no puedes hacer la comparacion que haces.
Un abrazo.

[IVAN-HK]

Lo que parece que depara el futuro

Infantry Carrier Vehicle (ICV)
http://www.army.mil/fcs/icv.html

Mounted Combat System (MCS)
http://www.army.mil/fcs/mcs.html

Reconnaissance and Surveillance Vehicles (RSVs)
http://www.army.mil/fcs/rsv.html

Non-Line-of-Sight Cannon (NLOS-C)
http://www.army.mil/fcs/nlosc.html

entre otras propuestas

[grancapitan]

saludos a todos compañeros,despues de unas cortas maniobras pegando unos cuantos barrigazos,regreso y me encuentro esto!!!!que sorpresa,hablando del vci/c pizarro!!!!!como mi amigo cuenca sabe,soy gran defensor de este vehiculo!!!!el vci/c esta especificamente desarrollado para cumplir una serie de requisitos operativos en nuestro ejercito.la gran cantidad de vci/c que disponemos en la actualidad,pronto va a ser modernizada a la version a1!!!!!y el siguiente lote de vci/c va a ser un pizarro muy,muy,muy, mejorado respecto a la primera version.se le va a dotar de 150 caballos mas de potencia,se le va a acoplar una mg/3 en la escotilla del tirador,mas espacio interior,un blindaje mejorado y unas cuantas cosas mas.en este segundo lote,salen los vci/c de linea que completaran a las unidades de caballeria(vete preparando cuenca) y las versiones de o.a de artilleria,con unas camaras termicas impresionantes!!!!el primer vci/c de zapadores tambien esta apunto de salir de la linea de fabrica.si dios quiere y esto marcha,muy pronto tendremos las variantes del pizarro que tanto necesitamos.pero siguen faltando muchas mas,que esperemos que algun dia se decidan a sacarlas adelante en nuestras fas.pero me parece que ese dia,lo vere como general retirado,muy,muy,muy retirado.un saludo amigos

[santiagoruiz]

bienvenido grancapitan, esperabamos tu regreso, con fotos o no, el pizarro es una plataforma blindada , lo que se le adicione de armamento y accesorios, dependera su utilidad o su fracaso, ojala que los politicos tegan la mente clara al desenvolsar el dinero, no es el primer vehiculo que se queda " verde" por culpa de ellos.

Saludos.

[IVAN-HK]

esperemos que el ahorro que se tenga en no desarrollar el pizarro, no se gaste en funerales...