Vale la pena tener morteros como el AMOS en España?

[IVAN-HK]

Es una torre (AMOS) que diría no es muy difícil de poner en varias plataformas. Vale la pena tenerla en alguna (6 u en nuestro futuro 8x8 ?

[IVAN-HK]

dos plataformas que nos gustan:

[homer]

Pues si IVAN pues si es un amuy buena potencia de fuego en vanguardia , ataca el segundo sector como la artilleria y siempre relativamente cerca de las unidades d evanguardia ademas un 120mm , normalmente, no se si estas piezas nuevas son de mayor calibre es un apoyo bestial. Ademas ahora tenemos BMR portamorteros de 120mm y de 81mm

[Erick]

Olvidaros, me da a mi que las intenciones del ET van por otro lado.

https://www.infodefensa.com/?noticia=el- ... ria=tierra

https://www.infodefensa.com/?noticia=tie ... e-vehiculo

https://defensa.com/index.php?option=com ... Itemid=195

https://www.ntgs.es/morteroembarcado.htm

[IVAN-HK]

Olvidaros, me da a mi que las intenciones del ET van por otro lado.

https://www.infodefensa.com/?noticia=el- ... ria=tierra

https://www.infodefensa.com/?noticia=tie ... e-vehiculo

https://defensa.com/index.php?option=com ... Itemid=195

https://www.ntgs.es/morteroembarcado.htm

Has dado en el clavo Erik, este post es mas una preocupación que una duda...

[homer]

Olvidaros, me da a mi que las intenciones del ET van por otro lado.

https://www.infodefensa.com/?noticia=el- ... ria=tierra

https://www.infodefensa.com/?noticia=tie ... e-vehiculo

https://defensa.com/index.php?option=com ... Itemid=195

https://www.ntgs.es/morteroembarcado.htm

Has dado en el clavo Erik, este post es mas una preocupación que una duda...

que demonios estamos haciendo!!vamos a invertir en morteros de 60 y 81 mm sobre vehiculo ligero 2 dias les doy a esos "vehiculos" seguramente no tendran la decencia ni de cambiarle los sistemas de amortiguacion del vehiculo...me parece increible ahora vamos y perdemos mas potencia d efuego

[Erick]

Homer, se supone que los morteros sobre 4x4 utuilizan dos soluciones básicas para evitar el problema de la amortiguación del vehículo.

Una es que el mortero este montado sobre una plataforma "elástica" que amortigue la energia del disparo, así es por ejemplo el modelo de EXPAL.

La otra es que el mortero baja de la plataforma del 4x4 y se ancla al suelo mediante un brazo hidráulico.

Aparte de esto creo haber leído que se preparan ya las versiones de 120mm, con lo cual el apoyo puede ser adecuado ¿no?

Yo la verdad no se que decir u opinar, doy por hecho que la logística y facilidad de despliegue de un VAMTAC no la tiene ni un solo APC/VCI, con lo cual se obtienen ventajas logísticas.

Otra cosa es la protección de la tripulación y sirvientes del arma, pero se supone que el fuego de mortero se hara desde una zona desenfilada y fuera del alcance enemigo.

[IVAN-HK]

Pues creo que valdria la pena transformar algunos BMR en portamortero como lo han hecho con los VAB, y si se hace de forma parecida, ni se sabe que lleva un mortero...

[IVAN-HK]

Y lo del AMOS (Advanced Mortar System), es algo mas que un mortero: 26 dpm, bajo control computarizado, y puede hacer cosas así como que una salva de 6 o 12 o hasta 14 caigan a la vez sobre el objetivo.

Es caro, pero un de ellos acompañando a 3 o 4 8x8 con sus cañones de 30 mm creo que es algo optimo en lo que combate urbano se refiere. Y imagina un desembarco de la Infantería de Marina.

Una curiosidad que que usa un proyectil guiado derivado del instalaza de 120 mm.

Pero es lo que se ha dicho, las cosas en España no van por este camino, lo del humeer es evidente. Y otra el precio, y otraaaaaaaaaaaaaaaa.... no creo que se lo lleven con el casco azul u otro color no?

Los morteros son la forma mas barata de salva vidas (las nuestras) y cumplir misiones, pero con un daño colateral considerable.

[IVAN-HK]

esto no me convence:

[IVAN-HK]

otra opción:

[IVAN-HK]

Tengo cada dia mas claro que España debe tener poco pero muy bueno:
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[Erick]

Pues creo que valdria la pena transformar algunos BMR en portamortero como lo han hecho con los VAB, y si se hace de forma parecida, ni se sabe que lleva un mortero...

BMR portamortero como tal ya tenemos, otra cosa sería modernizarlos instalando un sistema mas moderno ¿que tal el EIMOS?

A mi la verdad es que lo de "poco pero muy bueno" no me termina de convencer. España, con su geografía, tamaño, población, economía, fronteras... tiene que aspirar a contar con unas FAS relativamente grandes.

Hoy por hoy ya estamos bajo mínimos, y soy de la opinión que mas valen 80 F-16 que 15 F-22 por poner un ejemplo.

¿De que cifras hablaríamos cuando dices "poco pero muy bueno"?, ¿que es muy bueno?, no cambio 300 Pizarros con todas sus pegas por 100 CV-90, ni de coña vamos.

[IVAN-HK]

El EIMOS no deja de ser un mortero medio sobre Hummer (VAMTAC). Aunque creo que puede haber de 120 mm.
Que el "EXPAL Integrated Mortar System" causara expectación no lo convierte en "bueno" o "increíble", es una calidad/precio muy alta, pero tiene recarga automática?.

Pero el EIMOS parece pensado específicamente para la guerra asimétrica, pero en un fuego contrabateria estaría hecho polvo en segundos, no esta nada protegido. Prefiero tener algo mas sencillote como un Wiesel Ozelot con su mortero de 120 mm.

Le metemos un mortero a un 4x4, es barato y creemos que es algo bueno?

[IVAN-HK]

Y no todo es precio, hay que tener armamento que se desarrolle. El Pizarro ya se han olvidado de él, y como mucho veremos ASCOD 2, que ya es otra cosa. El CV-90 tiene un listado enorme de variantes y lo que le queda...

Pizarro (España):

707.5 millo euros / 212 vehi = 3,33 millones euros por cada pizarro (de media)
Y se espera adquirir mas el 2012?

CV90 (Finlandia):
120 millo euros / 45 vehículos CV9030 = 2,67 millones euros por cada CV90 (de media)
CV90 (Dinamarca):
188 millones / 45 vehículos CV9035 = 4,17 millones euros por cada CV90 (de media)
CV90 (Países Bajos):
749 millones / 184 CV9035 = 4,07 millones euros por cada CV90 (de media)

En general es algo mas caro, pero no vale la pena?:

[IVAN-HK]

para cuando veamos algo así con el Pizarro...:

[CUENCA]

El tema de los morteros AMOS ó Advanced Mortar Systems, yo lo veo muy interesante, puesto que se facilita entre otras cosas, la eliminancion de personal encargado de la carga y montaje sobre tierra del mortero y su puñetera placa base, que muchos sabemos lo que “mola”, tener que colocarla y mas si el terreno esta duro y helado.
Ademas, parece ser qu este sistema sobre todo en calibre 120 mm., se esta implantando en muchos paises, pues ya los alemanes empezaron con su Wiesel Ozelot de 120 mm., y mas tarde Finlandia, con el desarrollo de su AMOS sobre el CV90 o el Patria y otros vehiculos como la version america del M113 con mortero AMOS.
Pero sobre el proyecto español, no voy a poner pegas, pues lo considero interesantisimo y mas teniendo en cuenta que es de facil transporte en un 4x4 y de facil montaje sobre el terreno y con capacidad de apuntamiento automatico. Interesantisimo. Pero?

[CUENCA]

El “pero” es saber si realmente se va a fabricar. Segundo, si se va a fabricar tal y como lo han diseñado o como siempre pasa, le quitaran cosas para avaratar costes. Y tercero, me hace gracia cuando dicen, que se fabricara por necesidades de empleo en Afghanistan. Pero no estan diciendo las altas esferas que estamos en “mision de paz” y de que alli no estamos en guerra?. Haber si nos aclaramos y reconocemos las cosas.
Otra cosa interesante seria la instalacion del AMOS en version doble sobre el Pizarro, aunque existe tambien en version simple, puesto que el AMOS es un sistema no un modelo especifico de mortero y la prueba esta que se fabrica en uno y dos tubos.
Pero en fin. Yo aprobaria la fabricacion de ese 4x4 pues se ve muy interesante, pero tambien sobre el Pizarro. Pero hasta que yo no sea ministro, no se haran las cosas como se tienen que hacer.