REMINGTON 870 COMPACT PARA CAZAR
- carlosruin
- 9mm Parabellum
- Mensajes: 86
- Registrado: 26 Oct 2009 17:56
- Contactar:
- Estado: Desconectado
REMINGTON 870 COMPACT PARA CAZAR
Buenas tardes a todos.
he decidido comprarme una escopeta Remington 870 compact y la quiero usar para cazar conejo y perdiz, que es lo que hay por aqui.
Leyendo el foro he comprobado que sois bastante expertos en la caza, yo por el contrario soy nuevo con escopeta.Hasta ahora he cazado con carabina de aire comprimido del 5,5.
necesito recomendacion del tipo de cartucho para este uso que le voy a dar, asi como que choke debo usar.
He estado leyendo bastante y estoy un poco perdido con el tamaño del perdigon, la carga, etc.
El cañón de esta escopeta mide 53 cm.Seguro que ese dato es necesario. No me gustan las escopetas grandes.
Saludos a todos y muchas gracias por la segura respuesta.
he decidido comprarme una escopeta Remington 870 compact y la quiero usar para cazar conejo y perdiz, que es lo que hay por aqui.
Leyendo el foro he comprobado que sois bastante expertos en la caza, yo por el contrario soy nuevo con escopeta.Hasta ahora he cazado con carabina de aire comprimido del 5,5.
necesito recomendacion del tipo de cartucho para este uso que le voy a dar, asi como que choke debo usar.
He estado leyendo bastante y estoy un poco perdido con el tamaño del perdigon, la carga, etc.
El cañón de esta escopeta mide 53 cm.Seguro que ese dato es necesario. No me gustan las escopetas grandes.
Saludos a todos y muchas gracias por la segura respuesta.
¡¡¡A POR ELLOS QUE SON POCOS Y COBARDES!!!
SOCIO ANARMA Nº 297
SOCIO ANARMA Nº 297
Re: REMINGTON 870 COMPACT PARA CAZAR
28 de diciembre, caza, aire comprimido.
Un catxondo es lo que tú eres.
Un catxondo es lo que tú eres.
- carlosruin
- 9mm Parabellum
- Mensajes: 86
- Registrado: 26 Oct 2009 17:56
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: REMINGTON 870 COMPACT PARA CAZAR
Buenas tardes
no se les escapa una... bueno, lo del cazar con aire comprimido era de coña... jejeje, pero lo demas si que es cierto.
A ver que me pueden decir para buscarme los cartuchos y los chokes para la escopeta que me la traeran para el inicio de la temporada del proximo año.
saludos
no se les escapa una... bueno, lo del cazar con aire comprimido era de coña... jejeje, pero lo demas si que es cierto.
A ver que me pueden decir para buscarme los cartuchos y los chokes para la escopeta que me la traeran para el inicio de la temporada del proximo año.
saludos
¡¡¡A POR ELLOS QUE SON POCOS Y COBARDES!!!
SOCIO ANARMA Nº 297
SOCIO ANARMA Nº 297
- gumersindo
- 375 HH Magnum
- Mensajes: 7130
- Registrado: 16 Nov 2006 11:01
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: REMINGTON 870 COMPACT PARA CAZAR
El cañon de 53 cm ( que ademas será cilindrico ) que tiene tu Rem. 870 es válido para disparar con bala, caza mayor, y para conejo y becada con perdigon, con ese cañon tan corto sera como una regadera.
Si quieres practicar otras modalidades te recomiendo un cañon de 66 ó 71 cm con polichoques o sin ellos de ** mas bien abiertas.
El perdigón más universal que existe para caza menor es el del num. 7, si insistes en emplear el cañon corto te recomiendo gramajes elevados 36-40 gramos en 12/70 y mayores en 12/76, para conejo perdigon 7 y 8 para becada 8,9 y 10 para perdiz y paloma, perdigon del 6,7 y 8, si no es de bastante (muy) de cerca no obtendras resultados completamente satisfactorios, el plomeo de un cañon tan corto y cilindrico permite que el haz de perdigones se separe mas deprisa, dejando grandes huecos entre plomillo y plomillo por donde se cuela la pieza.
Para mi gusto la escopeta de corredera no es la mejor opcion para caza menor, te ves obligado a llevar ambas manos muy separadas lo que te limita el swing, al menos es lo que me pasa a mí. Por otra parte una escopeta de corredera con cañon de 71 cm es muy larga y cabezona para mi gusto.
Sin ánimo de molestar te recomendaria para la caza menor una plana o una superpuesta, serán más ligeras y manejables y podras encontrarlas de ocasión por poco mas o menos lo que cuesta un cañon suplementario, reservandome la pajillera para las modalidades que te he mencionado.
Si quieres practicar otras modalidades te recomiendo un cañon de 66 ó 71 cm con polichoques o sin ellos de ** mas bien abiertas.
El perdigón más universal que existe para caza menor es el del num. 7, si insistes en emplear el cañon corto te recomiendo gramajes elevados 36-40 gramos en 12/70 y mayores en 12/76, para conejo perdigon 7 y 8 para becada 8,9 y 10 para perdiz y paloma, perdigon del 6,7 y 8, si no es de bastante (muy) de cerca no obtendras resultados completamente satisfactorios, el plomeo de un cañon tan corto y cilindrico permite que el haz de perdigones se separe mas deprisa, dejando grandes huecos entre plomillo y plomillo por donde se cuela la pieza.
Para mi gusto la escopeta de corredera no es la mejor opcion para caza menor, te ves obligado a llevar ambas manos muy separadas lo que te limita el swing, al menos es lo que me pasa a mí. Por otra parte una escopeta de corredera con cañon de 71 cm es muy larga y cabezona para mi gusto.
Sin ánimo de molestar te recomendaria para la caza menor una plana o una superpuesta, serán más ligeras y manejables y podras encontrarlas de ocasión por poco mas o menos lo que cuesta un cañon suplementario, reservandome la pajillera para las modalidades que te he mencionado.
- agustiniglesia
- 375 HH Magnum
- Mensajes: 7114
- Registrado: 30 Dic 2008 09:01
- Ubicación: Madrid capital y La Lastra del cano.
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: REMINGTON 870 COMPACT PARA CAZAR
Compañero yo soy de la opinion de sea el arma como sea, que tenga sobre 70 de cañon y con 3 estrellas si es de cañon fijo.
En lo de los plomos te lo acaban de contar asi que con probar sobre lo que te dicen tu te iras acostumbrando a la munición que mejor te resulte.
En lo de los plomos te lo acaban de contar asi que con probar sobre lo que te dicen tu te iras acostumbrando a la munición que mejor te resulte.
- Senik
- 375 HH Magnum
- Mensajes: 7807
- Registrado: 27 Abr 2008 08:01
- Ubicación: Valencia
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: REMINGTON 870 COMPACT PARA CAZAR
gumersindo escribió:El cañon de 53 cm ( que ademas será cilindrico ) que tiene tu Rem. 870 es válido para disparar con bala, caza mayor, y para conejo y becada con perdigon, con ese cañon tan corto sera como una regadera.
Si quieres practicar otras modalidades te recomiendo un cañon de 66 ó 71 cm con polichoques o sin ellos de ** mas bien abiertas.
El perdigón más universal que existe para caza menor es el del num. 7, si insistes en emplear el cañon corto te recomiendo gramajes elevados 36-40 gramos en 12/70 y mayores en 12/76, para conejo perdigon 7 y 8 para becada 8,9 y 10 para perdiz y paloma, perdigon del 6,7 y 8, si no es de bastante (muy) de cerca no obtendras resultados completamente satisfactorios, el plomeo de un cañon tan corto y cilindrico permite que el haz de perdigones se separe mas deprisa, dejando grandes huecos entre plomillo y plomillo por donde se cuela la pieza.
Para mi gusto la escopeta de corredera no es la mejor opcion para caza menor, te ves obligado a llevar ambas manos muy separadas lo que te limita el swing, al menos es lo que me pasa a mí. Por otra parte una escopeta de corredera con cañon de 71 cm es muy larga y cabezona para mi gusto.
Sin ánimo de molestar te recomendaria para la caza menor una plana o una superpuesta, serán más ligeras y manejables y podras encontrarlas de ocasión por poco mas o menos lo que cuesta un cañon suplementario, reservandome la pajillera para las modalidades que te he mencionado.
esto han sido dias de esta temporada con la corredera (no he ido con ninguna otra)
download/file.php?id=67749&mode=view
download/file.php?id=68696&mode=view
https://img200.imageshack.us/img200/8673 ... 101403.jpg
download/file.php?id=74796&mode=view
depende mucho del arma que elijas...
Prefiero llevarla y no tener que usarla, a necesitarla y no llevarla.
- carlosruin
- 9mm Parabellum
- Mensajes: 86
- Registrado: 26 Oct 2009 17:56
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: REMINGTON 870 COMPACT PARA CAZAR
Buenos dias
Muchas gracias a todos por la información.
He cometido una omisión bastante gorda y me ha dado cuenta despues de leer todo el hilo.
La escopeta la he pedido en calibre 20. JEJE... cosas mias.
Por lo que entiendo voy a tener que buscarme un cartucho que disperse lo menos posible, un choke que ayude en la misma forma y una punteria sobresaliente.
Pues nada, manos a la obra. De eso se trata, de hacer las cosas bien.
Cuando me llegue la escopeta haré las pruebas de plomeo y con diferentes cartuchos y le tiraré al un par de conejos a ver que opinan ellos. La diversión y el entretenimiento están sobradamente garantizadas.
De todas formas sigo esperando mas aportaciones de los foreros, si tienen mas experiencias que comentar, serán bien recibidas.
Para que tenga la escopeta falta bastante tiempo, me han dicho donde la encargé que al ser un modelo que nunca se ha importado a España se tardan 6 meses en hacer todos los trámites. Por lo que se ve seré el primero en tenerla por estos parajes.
Feliz año a todos y mi deseo más fuerte es que tengamos tranquilidad para afrontar los duros tiempos que se nos vienen encima.
Muchas gracias a todos por la información.
He cometido una omisión bastante gorda y me ha dado cuenta despues de leer todo el hilo.
La escopeta la he pedido en calibre 20. JEJE... cosas mias.
Por lo que entiendo voy a tener que buscarme un cartucho que disperse lo menos posible, un choke que ayude en la misma forma y una punteria sobresaliente.
Pues nada, manos a la obra. De eso se trata, de hacer las cosas bien.
Cuando me llegue la escopeta haré las pruebas de plomeo y con diferentes cartuchos y le tiraré al un par de conejos a ver que opinan ellos. La diversión y el entretenimiento están sobradamente garantizadas.
De todas formas sigo esperando mas aportaciones de los foreros, si tienen mas experiencias que comentar, serán bien recibidas.
Para que tenga la escopeta falta bastante tiempo, me han dicho donde la encargé que al ser un modelo que nunca se ha importado a España se tardan 6 meses en hacer todos los trámites. Por lo que se ve seré el primero en tenerla por estos parajes.
Feliz año a todos y mi deseo más fuerte es que tengamos tranquilidad para afrontar los duros tiempos que se nos vienen encima.
¡¡¡A POR ELLOS QUE SON POCOS Y COBARDES!!!
SOCIO ANARMA Nº 297
SOCIO ANARMA Nº 297
Re: REMINGTON 870 COMPACT PARA CAZAR
Si estas a tiempo te recomendaria que la cambiases por una del 12.
Si ya no es posible pasate por las armerias de tu localidad y a ver que tienen por que no suele haber mucha oferta de municion en ese calibre.
Si ya no es posible pasate por las armerias de tu localidad y a ver que tienen por que no suele haber mucha oferta de municion en ese calibre.
- Senik
- 375 HH Magnum
- Mensajes: 7807
- Registrado: 27 Abr 2008 08:01
- Ubicación: Valencia
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: REMINGTON 870 COMPACT PARA CAZAR
has mirado la opcion de ponerte polichoques? si lleva cilindrico son faciles de poner...
Prefiero llevarla y no tener que usarla, a necesitarla y no llevarla.
- gumersindo
- 375 HH Magnum
- Mensajes: 7130
- Registrado: 16 Nov 2006 11:01
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: REMINGTON 870 COMPACT PARA CAZAR
senik escribió:gumersindo escribió:El cañon de 53 cm ( que ademas será cilindrico ) que tiene tu Rem. 870 es válido para disparar con bala, caza mayor, y para conejo y becada con perdigon, con ese cañon tan corto sera como una regadera.
Si quieres practicar otras modalidades te recomiendo un cañon de 66 ó 71 cm con polichoques o sin ellos de ** mas bien abiertas.
El perdigón más universal que existe para caza menor es el del num. 7, si insistes en emplear el cañon corto te recomiendo gramajes elevados 36-40 gramos en 12/70 y mayores en 12/76, para conejo perdigon 7 y 8 para becada 8,9 y 10 para perdiz y paloma, perdigon del 6,7 y 8, si no es de bastante (muy) de cerca no obtendras resultados completamente satisfactorios, el plomeo de un cañon tan corto y cilindrico permite que el haz de perdigones se separe mas deprisa, dejando grandes huecos entre plomillo y plomillo por donde se cuela la pieza.
Para mi gusto la escopeta de corredera no es la mejor opcion para caza menor, te ves obligado a llevar ambas manos muy separadas lo que te limita el swing, al menos es lo que me pasa a mí. Por otra parte una escopeta de corredera con cañon de 71 cm es muy larga y cabezona para mi gusto.
Sin ánimo de molestar te recomendaria para la caza menor una plana o una superpuesta, serán más ligeras y manejables y podras encontrarlas de ocasión por poco mas o menos lo que cuesta un cañon suplementario, reservandome la pajillera para las modalidades que te he mencionado.
esto han sido dias de esta temporada con la corredera (no he ido con ninguna otra)
download/file.php?id=67749&mode=view
download/file.php?id=68696&mode=view
https://img200.imageshack.us/img200/8673 ... 101403.jpg
download/file.php?id=74796&mode=view
depende mucho del arma que elijas...
Senik:
para gustos los colores, yo he tenido una mossberg 500 en 410 magnum, otra del 12/76 con cañon estriado de 60 y monturas cantilever para montar optica, una maverick 88 12/76 de 9 tiros y ahora una maverick 88 12/76 con dos juegos de cañones, las cuatro funcionaron y funcionan correctamente, pero no acabo de hacerme a ellas, llámalo DEFORMACION PROFESIONAL, y mira que me gustan las pajilleras.
no tengo fotos pero con la maverick de 9 tiros me fundí algun que otro guarrillo.
- carlosruin
- 9mm Parabellum
- Mensajes: 86
- Registrado: 26 Oct 2009 17:56
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: REMINGTON 870 COMPACT PARA CAZAR
Buenas tardes otra vez
despues de leer todas vuestras respuestas con atencion y despues de mirar catalogos de armerias y fabricantes en la web, tengo otra duda: chokes y polichokes a mi me parecen lo mismo. ¿estoy en lo cierto?
Puede ser que ma haya liado un poco pero me parece que las dos cosas son un estrangulamiento de la boca del cañón para que los perdigones se agrupen mas o menos.
unas estrella es muy estrangulado.
dos estrellas es un poco menos estrangulado y asi hasta cinco estrellas y el ultimo que es cilindrico que no se estrangula nada.
Tambien he visto algunos que son alargadores del cañon y que tambien tienen estrangulamiento ( o sea estrellas).
Entonces creo que usando un choke o polichoke de una o dos estrellas conseguiré agrupar los perdigones a la distancia que normalmente le tiramos a los conejos. Será cuestion de probar.
A ver señores: ¿voy bien encaminado o me fuy por los cerros de Ubeda?
saludos y gracias por la seguras respuestas y vuestra paciencia.
En recompensa por vuestro interes en cuanto tenga la escopeta aqui me voy a el campo de tiro que hay aqui y que es el unico que hay en toda la isla, pruebo las municiones que consiga, los polichokes y todo lo que encuentre, les hago las fotos y las pongo en el foro. Lo unico es que no creo que sea antes de junio.
despues de leer todas vuestras respuestas con atencion y despues de mirar catalogos de armerias y fabricantes en la web, tengo otra duda: chokes y polichokes a mi me parecen lo mismo. ¿estoy en lo cierto?
Puede ser que ma haya liado un poco pero me parece que las dos cosas son un estrangulamiento de la boca del cañón para que los perdigones se agrupen mas o menos.
unas estrella es muy estrangulado.
dos estrellas es un poco menos estrangulado y asi hasta cinco estrellas y el ultimo que es cilindrico que no se estrangula nada.
Tambien he visto algunos que son alargadores del cañon y que tambien tienen estrangulamiento ( o sea estrellas).
Entonces creo que usando un choke o polichoke de una o dos estrellas conseguiré agrupar los perdigones a la distancia que normalmente le tiramos a los conejos. Será cuestion de probar.
A ver señores: ¿voy bien encaminado o me fuy por los cerros de Ubeda?
saludos y gracias por la seguras respuestas y vuestra paciencia.
En recompensa por vuestro interes en cuanto tenga la escopeta aqui me voy a el campo de tiro que hay aqui y que es el unico que hay en toda la isla, pruebo las municiones que consiga, los polichokes y todo lo que encuentre, les hago las fotos y las pongo en el foro. Lo unico es que no creo que sea antes de junio.
¡¡¡A POR ELLOS QUE SON POCOS Y COBARDES!!!
SOCIO ANARMA Nº 297
SOCIO ANARMA Nº 297
Re: REMINGTON 870 COMPACT PARA CAZAR
Perfectamente.
Lo unico que 5 estrellas y cilindrico es lo mismo, o sea lo mas abierto que existe.
Una sola estrella abre muy muy poco. A mi personalmente no me gusta porque no le doy a nada y los conejos se rien de mi. Yo uso 3 estrellas para todo, y a veces cuando me salen a los pies me gustaria llevar cilindrico.
Tambien es que estoy acostumbrado a miras de rifle y entonces al punto de mira de la escopeta no le acabo de cojer el tranquillo.
Tendre que pasarme algun dia a las miras ghost ring.
Lo unico que 5 estrellas y cilindrico es lo mismo, o sea lo mas abierto que existe.
Una sola estrella abre muy muy poco. A mi personalmente no me gusta porque no le doy a nada y los conejos se rien de mi. Yo uso 3 estrellas para todo, y a veces cuando me salen a los pies me gustaria llevar cilindrico.
Tambien es que estoy acostumbrado a miras de rifle y entonces al punto de mira de la escopeta no le acabo de cojer el tranquillo.
Tendre que pasarme algun dia a las miras ghost ring.
- gumersindo
- 375 HH Magnum
- Mensajes: 7130
- Registrado: 16 Nov 2006 11:01
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: REMINGTON 870 COMPACT PARA CAZAR
los chokes son un estrangulamiento del cañon para conseguir un ahusamiento del haz de perdigones y así lograr una mayor/mejor densidad de plomeo en el centro del haz.
Los polichokes son lo mismo sólo que son intercambiables y se fijan al cañon mediante rosca.
Los polichokes son lo mismo sólo que son intercambiables y se fijan al cañon mediante rosca.
- carlosruin
- 9mm Parabellum
- Mensajes: 86
- Registrado: 26 Oct 2009 17:56
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: REMINGTON 870 COMPACT PARA CAZAR
Buenas a todos de nuevo.
Despues de una larga espera ha llegado la escopeta.
les voy a comentar como viene el paquete por si alguien estuviera interesado en la informacion.
La caja trae el arma, un cierre con llave para el gatillo, unos suplementos para alargar la culata, un tope para reducir la capacidad del cargador, una llave para cambiar los polichoques y un polichoque "MOD" (entiendo "moderado" o medio).
tambien el manual de instrucciones en ingles y una impresion de un manual en español de sudamerica, que se entiende bien.
No me ha decepcionado en absoluto, tiene muy buena pinta.
Ahora estoy buscando los cartuchos y preparando unos blancos para probarla. Ya les contaré.
Despues de una larga espera ha llegado la escopeta.
les voy a comentar como viene el paquete por si alguien estuviera interesado en la informacion.
La caja trae el arma, un cierre con llave para el gatillo, unos suplementos para alargar la culata, un tope para reducir la capacidad del cargador, una llave para cambiar los polichoques y un polichoque "MOD" (entiendo "moderado" o medio).
tambien el manual de instrucciones en ingles y una impresion de un manual en español de sudamerica, que se entiende bien.
No me ha decepcionado en absoluto, tiene muy buena pinta.
Ahora estoy buscando los cartuchos y preparando unos blancos para probarla. Ya les contaré.
¡¡¡A POR ELLOS QUE SON POCOS Y COBARDES!!!
SOCIO ANARMA Nº 297
SOCIO ANARMA Nº 297
- Senik
- 375 HH Magnum
- Mensajes: 7807
- Registrado: 27 Abr 2008 08:01
- Ubicación: Valencia
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: REMINGTON 870 COMPACT PARA CAZAR
fotoscarlosruin escribió:Buenas a todos de nuevo.
Despues de una larga espera ha llegado la escopeta.
les voy a comentar como viene el paquete por si alguien estuviera interesado en la informacion.
La caja trae el arma, un cierre con llave para el gatillo, unos suplementos para alargar la culata, un tope para reducir la capacidad del cargador, una llave para cambiar los polichoques y un polichoque "MOD" (entiendo "moderado" o medio).
tambien el manual de instrucciones en ingles y una impresion de un manual en español de sudamerica, que se entiende bien.
No me ha decepcionado en absoluto, tiene muy buena pinta.
Ahora estoy buscando los cartuchos y preparando unos blancos para probarla. Ya les contaré.
Prefiero llevarla y no tener que usarla, a necesitarla y no llevarla.
- gumersindo
- 375 HH Magnum
- Mensajes: 7130
- Registrado: 16 Nov 2006 11:01
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: REMINGTON 870 COMPACT PARA CAZAR
Senik escribió:fotoscarlosruin escribió:Buenas a todos de nuevo.
Despues de una larga espera ha llegado la escopeta.
les voy a comentar como viene el paquete por si alguien estuviera interesado en la informacion.
La caja trae el arma, un cierre con llave para el gatillo, unos suplementos para alargar la culata, un tope para reducir la capacidad del cargador, una llave para cambiar los polichoques y un polichoque "MOD" (entiendo "moderado" o medio).
tambien el manual de instrucciones en ingles y una impresion de un manual en español de sudamerica, que se entiende bien.
No me ha decepcionado en absoluto, tiene muy buena pinta.
Ahora estoy buscando los cartuchos y preparando unos blancos para probarla. Ya les contaré.
Eso FOTOS

- carlosruin
- 9mm Parabellum
- Mensajes: 86
- Registrado: 26 Oct 2009 17:56
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: REMINGTON 870 COMPACT PARA CAZAR
Bueno, hoy le hice algua fotos...
La escopeta mide en total 102cm y de cañon 51cm.
los del BOPE le dieron un buena paliza porque le estamparon un monton de marcas tanto en el cañon como en el armazon.
He conseguido tres tipos de cartuchos:
winchester nº 7 y 28 gramos.
FOB nº 6 y 28 gramos.
Trust nº 7 y 32 gramos.
seguiré buscando a ver que encuentro.
Estoy esperando que me llegue un choque cerrado para irme a probarla con el que trae y el cerrado a ver que tal va.
Saludos
La escopeta mide en total 102cm y de cañon 51cm.
los del BOPE le dieron un buena paliza porque le estamparon un monton de marcas tanto en el cañon como en el armazon.
He conseguido tres tipos de cartuchos:
winchester nº 7 y 28 gramos.
FOB nº 6 y 28 gramos.
Trust nº 7 y 32 gramos.
seguiré buscando a ver que encuentro.
Estoy esperando que me llegue un choque cerrado para irme a probarla con el que trae y el cerrado a ver que tal va.
Saludos
¡¡¡A POR ELLOS QUE SON POCOS Y COBARDES!!!
SOCIO ANARMA Nº 297
SOCIO ANARMA Nº 297
- gumersindo
- 375 HH Magnum
- Mensajes: 7130
- Registrado: 16 Nov 2006 11:01
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: REMINGTON 870 COMPACT PARA CAZAR
Que cosa mas fea ( no hay emoticono para la envidia pero deberia ser verde
)

Volver a “Escopetas para Caza”
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado