Cartucho metalico

Armas de avancarga: pura pólvora negra. Las grandes clásicas.
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Cartucho metalico

Mensajepor BudaFeliz » 25 Oct 2010 10:01

Tengo una curiosidad o necesidad de saber, en arma corta ¿tenemos alguna pistola o revolver que su patente sea anterior a 1870? Si es así se agradecería documento donde se acredite, si no pues tocaria indagar.
Saludos

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kernelsuse
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Re: Cartucho metalico

Mensajepor kernelsuse » 25 Oct 2010 10:58

"Has puesto el dedo en la llaga"

No sé si algún compañero podrá responder con acreditaciones, pero igual se puede conseguir escribiendo a algún sitio de USA.
ya estoy indagando...
EL DOCUMENTAL QUE NO QUIEREN QUE VEAS
https://youtu.be/3PLwzxqlEoE
EN ESPAÑA NO HAY DEMOCRACIA
https://youtu.be/teXgD2lX4IM
APROBADA LEY QUE PERMITE PORTAR ARMAS
https://youtu.be/R2JP-7WyoCs
ENTREVISTA ANARMA
https://www.ivoox.com/12206234

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Re: Cartucho metalico

Mensajepor LESAKO » 25 Oct 2010 12:04

El Smith&Wesson nº3 tiene patente de 24 de agosto de 1869, si bien no empezó a fabricarse hasta mayo de 1870. En esa fecha empezó a producirse el S&W American nº3 primer modelo en calibres 44 anular (el de la carabina Henry de palanca) y 44 S&W de percusión central.
El American nº3 segundo modelo empezo a frabricarse en 1872
El Russian nº3 primer modelo en 1871
El Russian nº3 segundo modelo en 1873
El tercer modelo en 1874
El nº3 New model en 1878
El nº3 Schofield del 45 Schofield es una mejora en el cierre sobre el original nº3 de 1869 que se realizó en 1870 y cuya fabricación se inició en 1873.

Todos estos modelos son variaciones de la patente principal original nº3 de 1869, con ello quiero decir que es materia opinable interpretar que la fecha de todos ellos es esa o no. Depende de lo pejiguero que se ponga, pero parece que el américan primer modelo, aunque empezara a fabricarse en 1870, fué, con toda seguridad patentado en 1869.

Los documentos no tengo ni idea de donde conseguirlos, pero supongo que en el museo del ejercito algo sabrán.
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Re: Cartucho metalico

Mensajepor LESAKO » 25 Oct 2010 12:07

Por cierto, son todos Smith&Wesson porque la patente del cilindro taladrado en toda su longitud (sin chimeneas) era exclusiva de esa marca hasta su caducidad en 1873 (entonces es cuando colt pudo sacar su 45 de retrocarga) por lo que los de cualquier otro fabricante datan de fecha posterior.
Taladrar el cilindro totalmente es necesario, obviamente, para poder cargar el tambor por detras con cartucho metálico o sin él.
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Re: Cartucho metalico

Mensajepor kernelsuse » 25 Oct 2010 12:41

En 1868, Remington comenzo ofrecer una Conversiones Cartucho de la pistola en .46 de fuego anular

https://www.horstheld.com/0-140436.htm

Remington New Model Army Cartridge Conversion Revolver
serial# 134918, caliber .46 rim fire, 8" barrel with correct fixed front sight, bright bore with strong rifling. This is a factory conversion with the Rollin White patent markings on the 5-shot cylinder PATENTED APRIL 3d 1855. The metal retains over 90% bright bluing remaining with a little scattered fine corrosion, the grips are in good condition with only a few tiny blemishes. In NTA fine condition. Flayderman's 5E-019

Referencia:

https://en.wikipedia.org/wiki/Remington_Model_1858
EL DOCUMENTAL QUE NO QUIEREN QUE VEAS
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Re: Cartucho metalico

Mensajepor BudaFeliz » 13 Nov 2010 16:17

Bueno lo primero dar las gracias a los que tan amablemente respondisteis a mis preguntas, lo segundo estoy planteando el tema en la IA.Cuando tenga respuesta la pondré por el foro, las dos aportaciones me han sido de mucha ayuda para documentarme yo y los interventores.
Saludos cordiales y gracias otra vez.

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Re: Cartucho metalico

Mensajepor Orion » 13 Nov 2010 16:28

A ver que averiguamos. Pero veo crudo poder tener un revólver de cartucho metálico con pólvora negra con el permiso de avancarga.

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Re: Cartucho metalico

Mensajepor Calabuig » 13 Nov 2010 19:28

Hola buda no se de donde eres pero te aseguro que si fuera en Valencia es como pedir que te toqque la loteria o el euro millon Un saludo :caba: :tanque^:

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Re: Cartucho metalico

Mensajepor Jorge_deluis » 14 Nov 2010 16:17

Dudo mucho que en ninguna IA guíen un arma de cartucho metálico con la AE sea arma corta o larga aunque sea anterior a 1870, en este país todos los "civiles" a los que nos gustan las armas somos delincuentes en potencia y a ver si vamos a empezar otra guerra civil... pero por intentarlo... El que no llora no mama...

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Re: Cartucho metalico

Mensajepor madbullet » 14 Nov 2010 19:39

Hola Buda, por si acaso te comento que cuando en mi IA estaban por ceder, para un Henri, sueltan lo de: será en el cartucho de la época, ¿nooooo?, o sea en .44 flat henri, ánda búscalo con dos c..., si es que somos unos "desgraciaos". Así que vete preparado para cualquier salida, con tal de no dar armas lo que sea, o si no son "de guerra", o simplemente disparan..., un saludo.
Pero..¡que diablos!,¡era un Hawken! (Jeremiah Johnson)

SASS # 103.303 (aka: madbullet)

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Re: Cartucho metalico

Mensajepor Calabuig » 14 Nov 2010 20:08

Cuanta razon tienes poro España es diferenteeeeeeeeeeeeeeeeeee :caba: :tanque^:

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Re: Cartucho metalico

Mensajepor doncesar » 15 Nov 2010 00:26

estimados,


no olvidemos los MODELOS BRITANICOS, que antes de 1870 ya habian apostado por el cartucho de fuego central, luego, añadir a la lista los WEBLEY RIC Nº1, no asi el 2, (en otras palabras, los british Bulldog), LOS TRANTER DE PERCUSION CENTRAL, LOS ADAMS DE 1867-68, el revolver THOMAS, e insisto, todos del 45 y fuego central, no anular. y en armas largas, los ROLLING BLOCK en varios calibres primitivos, tambien de fuego central.

sobre el HENRY, creo que hay un directiva interna que dice que las replicas seran incluibes en la AE si son en calibre original.


sin embargo, es posible te lo mentan en libro, yo meti un yellowboy UBERTI 66 del 38 spl en libro.

Un saludo

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Re: Cartucho metalico

Mensajepor doncesar » 15 Nov 2010 00:37

Jorge_deluis escribió:Dudo mucho que en ninguna IA guíen un arma de cartucho metálico con la AE sea arma corta o larga aunque sea anterior a 1870, en este país todos los "civiles" a los que nos gustan las armas somos delincuentes en potencia y a ver si vamos a empezar otra guerra civil... pero por intentarlo... El que no llora no mama...



si el arma es de antes de 1870, como dije, y demostrable, debieran....


pondran trabas, ya que la AE permite comprar municion.... pero si me compro un TRANTER de patente 1867, 45 y fuego central, yo removeria cielo y Tierra, pues estoy dentro de la ley.

un saludo

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Re: Cartucho metalico

Mensajepor Jorge_deluis » 15 Nov 2010 10:15

Tiene razón doncesar, acabo de releer el reglamento de armas y pone:

Las armas de fuego cuyo modelo o año de fabricación sean anteriores al uno de enero de 1870 y las replicas y reproducciones de las mismas a menos que puedan disparar municiones destinadas a armas de guerra o a armas prohibidas. La antigüedad será fijada por el Ministerio de Defensa que aprobara los prototipos o copias de los originales, comunicándolo a la Dirección General de la Guardia Civil.

Si al final, para guiar un arma habrá que pagar las tasas de la guía y la minuta de un abogado que nos acompañe a guiarlas para que no nos apliquen la ley como les de la gana...

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Re: Cartucho metalico

Mensajepor Calabuig » 15 Nov 2010 11:40

Dandote la razon Jorge sigo opinando que estamos en España saludos :caba: :tanque^:

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Re: Cartucho metalico

Mensajepor kernelsuse » 15 Nov 2010 13:21

En el caso de que consigas que te guien un revolver de cartucho metalico (está dificil)

¿Cómo comprarías la munición?

Mediante la AE y un curso de recarga no?

Veo mas factible sacarse la licencia F y que como "favor" te la quieran guiar por la AE para no ocuparte un sitio de la F...
no sé... ánimo y al toro! :caba:
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Re: Cartucho metalico

Mensajepor FrecciaRossa » 15 Nov 2010 14:07

.


...y luego está la segunda parte, y por mucho, la peor : que con harto dolor y esfuerzos consigas que te lo guíen, y en la siguiente revisión de licencia el interventor cambia de opinión (o cambia el interventor) y te dicen que "donde dije digo, digo Diego" y ya no te lo cubre la AE, con lo que tu verás, pero o lo inutilizas o te sacas la F o lo que sea. :evil:


Y no te lo digo por decir.
Te lo digo porque yo estuve tentado de comprarme un Henry, podía hacer la guía en Barcelona con Arminse, pero luego me dijo el jefe de mi intervención "¿Y cuando te toque renovar aquí y yo no te lo acepto? ¿Y si cambio de opinión?"

Y tu te crees que una vez guiado ya es para siempre, PERO NO, ES SÓLO HASTA QUE A TU INTERVENTOR SE LE PONGA EN LA PUNTA DEL NABO. La ley le ampara y tú (o yo) te jod*s. :evil:

Hace ya unos meses que dejé caducar mi licencia F que ya no me divertía y me he quedado solo con avancarga que es lo que disfruto, y la verdad, no me apetece estar pendiente de los caprichos de un analfabeto funcional revestido de autoridad.

.

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Re: Cartucho metalico

Mensajepor skiner » 15 Nov 2010 14:48

FrecciaRossa escribió:Y tu te crees que una vez guiado ya es para siempre, PERO NO, ES SÓLO HASTA QUE A TU INTERVENTOR SE LE PONGA EN LA PUNTA DEL NABO. La ley le ampara y tú (o yo) te jod*s. :evil:

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Ya.......... pero la ultima palabra la tiene los de negro .........

Saludos


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