Portaaviones Europeos.

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Portaaviones Europeos.

Mensajepor IVAN-HK » 17 Oct 2010 19:28

Francia, quien sabe si los van a construir...

60000 toneladas
4 motores diesel
40 aviones (Rafales por un tubo, 5 Helis y 3 E-2C Hawkeyes...)
autonomía 19000 Km
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Re: Portaaviones Europeos.

Mensajepor IVAN-HK » 17 Oct 2010 19:29

otra mas
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Re: Portaaviones Europeos.

Mensajepor IVAN-HK » 17 Oct 2010 19:32

Reino Unido

Desplaza 65000
Y los F-35, a pesar de rumores de SuperHornet...
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Re: Portaaviones Europeos.

Mensajepor olmert » 17 Oct 2010 20:05

quiestion 1

porque si el de uk puede desplazar 65000 tons y el frances 60000 ntons, porque este ultimo tiene una pista de despegue igual que los de la uss en vez de una como el pda, o el de los ingleses

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Re: Portaaviones Europeos.

Mensajepor corporal_hicks » 17 Oct 2010 20:13

Parte de la respuesta es que los franceses tienen aviones embarcados que emplean el sistema de catapulta (los Rafale y los E-2C por ejemplo), mientras que los perfidos actualmente no (solo emplean el Harrier y en un futuro el F-35 en su versión STOL)

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Re: Portaaviones Europeos.

Mensajepor Erick » 17 Oct 2010 21:46

En su momento sobre mitad de los 90 IZAR (ex BAZAN y hoy en día NAVANTIA) se sacó de la manga el SAC-220 para los requerimientos de Argentina, que por aquel entonces quería recuperar la capacidad aeronaval perdida con la baja del "25 de mayo".

El caso es que según lo poco que circula por internet el barco andaría entre las 25-30000 tn, y sería de tipo convencional con capacidad para unos 30 aviones.
Imagen

SAC 220
Eslora total: 241,8 m
Eslora entre perpendiculares: 222,8 m
Manga de trazado: 29,5 m
Puntal a la cubierta de vuelo: 22,5 m
Desplazamiento a plena carga: 25.500 a 27.000 t
Tipo propulsión: CODAG o COGAG
Potencia propulsora: 57 a 66 MW
Velocidad máxima continua: 25,5 a 26,5 nudos
Autonomía a 15 nudos: 7.500 millas
Operaciones de aviones hasta estado de mar 5
Operaciones del buque hasta estado de mar 9

SAC 200
Desplazamiento: hasta 24000 tons
Dimensiones: 221,8 X 28 mts
Aeronaves: 24
Velocidad: 26 nudos
Alcance: 7500 MN a 15 nudos
Tipo propulsión: CODAG/COGAG
Potencia propulsora: 57 MW
Operaciones de aviones hasta: estado de mar 5
Operaciones del buque hasta: estado de mar 9

Este es un hipotético SAC-240, desconozco si existió un proyecto o estudio serio o si solo es una idea artística

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Hace poco leíamos que desde EADS afirmaban que el Typhoon podría navalizarse "fácilmente", soñar es gratis ¿no?

De todas formas me parece que en Europa nos vamos a quedar sin estos portaaviones durante muchos años, si acaso solo los británicos y ya veremos, porque Francia no creo que pueda meterse en otro buque así.

Un saludo.
Sólo cuando se haya talado el último árbol; sólo cuando se haya envenenado el último rí­o; sólo cuando se haya pescado el último pez; sólo entonces, descubrirá el hombre blanco que el dinero no es comestible. (Profecí­a de los indios Cree)

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Re: Portaaviones Europeos.

Mensajepor VRAKK » 18 Oct 2010 12:09

Hombre, los british no estan en su mejor momento si damos credibilidad a esto:
http://miragec14.blogspot.com/2010/10/la-royal-navy-se-reduce-al-minimo-para.html
  Se que desde donde estes, sigues cuidando de mí­...

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Re: Portaaviones Europeos.

Mensajepor IVAN-HK » 18 Oct 2010 19:23

VRAKK escribió:Hombre, los british no estan en su mejor momento si damos credibilidad a esto:
http://miragec14.blogspot.com/2010/10/la-royal-navy-se-reduce-al-minimo-para.html


De hecho se ha especulado en no adquirir F-35 y si los super hornet...
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Re: Portaaviones Europeos.

Mensajepor Erick » 18 Oct 2010 19:29

olmert escribió:quiestion 1

porque si el de uk puede desplazar 65000 tons y el frances 60000 ntons, porque este ultimo tiene una pista de despegue igual que los de la uss en vez de una como el pda, o el de los ingleses


corporal_hicks escribió:Parte de la respuesta es que los franceses tienen aviones embarcados que emplean el sistema de catapulta (los Rafale y los E-2C por ejemplo), mientras que los perfidos actualmente no (solo emplean el Harrier y en un futuro el F-35 en su versión STOL)


Creo que olmert se muestra extrañado precisamente porque normalmente los portaaviones convencionales suelen desplazar un tonelaje mucho mayor que los destinados a aviones VTOL y equipados con sky-jump.

El caso es que en estos casos creo que el F-35B juega un papel determinante en el desplazamiento de los buques pudiendo optar por unidades mas ligeras conservando unas muy buenas capacidades de sus aviones. Imagino que los británicos han optado por mantener un tonelaje grande y aprovechar el espacio y peso de cables y catapultas para otros servicios.
Sólo cuando se haya talado el último árbol; sólo cuando se haya envenenado el último rí­o; sólo cuando se haya pescado el último pez; sólo entonces, descubrirá el hombre blanco que el dinero no es comestible. (Profecí­a de los indios Cree)

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Re: Portaaviones Europeos.

Mensajepor Erick » 18 Oct 2010 19:39

IVAN-HK escribió:
VRAKK escribió:Hombre, los british no estan en su mejor momento si damos credibilidad a esto:
http://miragec14.blogspot.com/2010/10/la-royal-navy-se-reduce-al-minimo-para.html


De hecho se ha especulado en no adquirir F-35 y si los super hornet...


A mi no me termina de parecer creíble la noticia, ¿la royal navy con 12 escoltas?, al nivel de España, encima se supone que ese ahorro iria encaminado para permitir la construcción de los dos portas, pero no se con que los iban a escoltar.

Tampoco me cuadra que despues de apostar hace 30 años por el despegue vertical ahora se planteen aviación embarcada convencional para ahorrar, aunque viendo el tamaño de los diseños de portaaviones que tienen en mente lo mismo compensa.

Dejadme soñar, un diseño de portaaviones europeo con 5 ejemplares construidos (2 Ru, 1 Francia y sendos para España e Italia), equipados con Sea Typhoon o Rafale M según la marina.
Sólo cuando se haya talado el último árbol; sólo cuando se haya envenenado el último rí­o; sólo cuando se haya pescado el último pez; sólo entonces, descubrirá el hombre blanco que el dinero no es comestible. (Profecí­a de los indios Cree)

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Re: Portaaviones Europeos.

Mensajepor truenoblanco » 18 Oct 2010 20:12

sabeis algo del futuro sustituto del pda de que dimensiones seria? o acaso esperan que sea el juan carlos I?
nunca pediste opinion y si es verdad que existe dios que trabaje de sol a sol ponte en pie alza el puño y ven a la fiesta pagana en la hogera hay de beber de la misma condicion no es el pueblo ni un señor ellos tienen al clero nosotros nuestro sudor
mgoz

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Re: Portaaviones Europeos.

Mensajepor Erick » 18 Oct 2010 20:18

truenoblanco cuenta con que el sustituto del PdA será un buque similar al JCI si no termina siendolo este mismo.
Sólo cuando se haya talado el último árbol; sólo cuando se haya envenenado el último rí­o; sólo cuando se haya pescado el último pez; sólo entonces, descubrirá el hombre blanco que el dinero no es comestible. (Profecí­a de los indios Cree)

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Re: Portaaviones Europeos.

Mensajepor IVAN-HK » 18 Oct 2010 21:29

Erick escribió:truenoblanco cuenta con que el sustituto del PdA será un buque similar al JCI si no termina siendolo este mismo.


apostaria por otro JCI pero con F-35, el actual no lo veo con VSTOL
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Re: Portaaviones Europeos.

Mensajepor recarga308 » 18 Oct 2010 21:40

Pues un contacto que tengo en el MD me ha dicho que con la pasta que le van a sacar a Chaves con la venta de las fragatas, Zapatero quiere comprar un portaaviones de la clase Nimitz. De los de 305x60. Aviones YF-35 Vtol, AEGIS, STEALH,etc.
Me han dicho que lo quieren bautizar con el nombre de "ZAPATERO I" y lo van a plantar frente al estrecho de Gibraltar para vigilar que los Bobbis no se pasen con la Guardia Civil, que ya está bien, hooombreee.... :vacaciones^:
Yo soy español, español, español, yo soy español, español, español, oeoeoeoeoeoeoeo....hip

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Re: Portaaviones Europeos.

Mensajepor Erick » 18 Oct 2010 22:06

IVAN-HK escribió:
Erick escribió:truenoblanco cuenta con que el sustituto del PdA será un buque similar al JCI si no termina siendolo este mismo.


apostaria por otro JCI pero con F-35, el actual no lo veo con VSTOL

Pues esta diseñado y construido desde el principio para operar con aviones F-35B, ya sabes medidas de los ascensores, peso en cubierta, sky-jump...
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Re: Portaaviones Europeos.

Mensajepor IVAN-HK » 19 Oct 2010 23:40

Erick escribió:
IVAN-HK escribió:
Erick escribió:truenoblanco cuenta con que el sustituto del PdA será un buque similar al JCI si no termina siendolo este mismo.


apostaria por otro JCI pero con F-35, el actual no lo veo con VSTOL

Pues esta diseñado y construido desde el principio para operar con aviones F-35B, ya sabes medidas de los ascensores, peso en cubierta, sky-jump...


pero con Harrier también es operativo no...?
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Re: Portaaviones Europeos.

Mensajepor IVAN-HK » 19 Oct 2010 23:45

https://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=557376

LA Royal Navy Jubila el Ark Royalpara tener dos portaaviones...

Reino Unido tendrá nuevos portaaviones pero no aviones... el tema sigue.
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Re: Portaaviones Europeos.

Mensajepor IVAN-HK » 19 Oct 2010 23:49

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