Iniciarme en este mundo con ARDESA HAWKEN WOODSMAN 45PerC

Armas de avancarga: pura pólvora negra. Las grandes clásicas.
alexloren1973
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Re: Iniciarme en este mundo con ARDESA HAWKEN WOODSMAN 45PerC

Mensajepor alexloren1973 » 03 Sep 2010 11:19

Aconsejadme por favor sobre la pregunta anterior. Necesito presentarle un detalle de la factura a mi mujer, jejejeje

madbullet
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Re: Iniciarme en este mundo con ARDESA HAWKEN WOODSMAN 45PerC

Mensajepor madbullet » 03 Sep 2010 11:52

Las chimeneas de ardesa van muy bien, que como te dicen más arriba te manden dos otres con el arma, son baratas y no dan problemas. Si ya tienes los calepinos usalos recortando lo que sobre una vez puesta la bola a ras de la boca de fuego, si no los tienes haz tiras de sábana vieja y pa dentro, con saliva siempre, no veas como limpia el cañón, y como muy bien comenta el compañero un telescopio o unos buenos prismáticos si tiras a 50m. como mínimo 20X(20 AUMENTOS).Los pistones normales del 1075 (los de 6 Eur).
Pero..¡que diablos!,¡era un Hawken! (Jeremiah Johnson)

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Re: Iniciarme en este mundo con ARDESA HAWKEN WOODSMAN 45PerC

Mensajepor Silexpedernal » 03 Sep 2010 12:03

No compres chimenea hasta que se te rompa esa. Y te digo que puede durarte muuuuuuuucho tiempo.
Cuando se rompa le pones otra de ARDESA estándar. Creo que cuestan 3 o 4 euros. Que quieres pedir una ahora.... pues vale. Yo te sigo recomendando la estándar, no la de berilio.

Pistones de RWS 1075 normales o clásico, como tu dices.

Los calepinos 50-54 son, como su número indica para ese calibre. Debes buscar de 45-50. ¿Y el grosor? Mucho mas importante que el diámetro y no dices nada de esto.
Te digo sobre los calepinos
Diámetro de entre 28/30 mm. Si compras un sacabocados, sobre una tabla salen calepinos como churros. Pero....
Antes de liarte a comprar debes averiguar que grosor ses el adecuado para tu arma
Partiendo de la base de que necesitas una bola .440, mi consejo es que busques tela de algodón de trabajo, como ya te indiqué en otro post mas arriba. Esta tela mide aproximadamente 0,35 mm de espesor
Una vez compruebes que el equipo Bola/Calepino es el adecuado, ya te compras una tela del grosor adecuado y te lías con el sacabocados. En un rato te haces cientos. Doblas la tela con cuidado y de un golpe te sacas 6. Amortizas el sacabocados ese mismo día.
¿Cual es la medida justa de bola mas calepino?
En esto no hay una medida justa que se pueda medir con precisión. Se trata de encontrar la conjunción adecuada observando la presión necesaria para introducir la munición al fondo del cañón. A mi me gusta que entre apretado. De tal manera que se necesita el mazo para introducir la munición hasta la distancia en la que ya se pueda meter la baqueta de arma corta y seguir introduciendo a palmetazos. Cuando metes la baqueta de arma larga ya entra bastante mejor gracias a que ya se ha adaptado al cañón. En resumen, se trata de una sensación mas que de una ciencia.
¿Como medir una tela?
Bueno, supongo que dispondrás de un calibre o pié de rey. Si no es imprescindible para un tirador, para un brico-avancarguero, si lo es. Bueno, pues medir una sola tela puede resultar poco preciso por la medida tan pequeña que supone. Pues juntas 10. Mides con el calibre apretando moderadamente y te da una medida mucho mas precisa

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Re: Iniciarme en este mundo con ARDESA HAWKEN WOODSMAN 45PerC

Mensajepor super » 03 Sep 2010 21:14

Las opiniones de Silex, para mi, son de tener muy encuenta siempre, una chimenea standar de repuesto es suficiente, por 3 o 4 euros si es que llega no estropeas una tarde que algunos para ir al campo de tiro tenemos que hacer una buena kilometrada.
rifle 229
bolas 15
pistones 6
polvora 50
baqueta 35 de Trelles o de Galan mas o menos lo mismo de
llave 12 de chimeneas. de costo.
dosificador 23
maletin 89
chimenea de repuesto 3.5
esto hace 462.50 euros de vellon mas los gastos de envio, la polvora no se envia.
Aparte te haran falta:
calepinos -caseros-
embudo de carga -casero-
iniciador -casero-
semola 0.55 euros
rollo de ballerina marca blanca de supermercado 1 euro y tienes para mas de un año.
Mas o menos esta es la cuenta pa que tu santa se haga a la idea, aunque lo mejor es que la cojas y te la lleves un par de dias a Asturias y que disfrute que es una tierra muy bonita y te vuelves con el petate hecho, aparte que Fredo Trelles siempre se enrolla con algun detallin :wink:
un saludo y no tengas problemas que es un dinero bien invertido.
 Y sepa, ella no es una cosa, ella es un ser, ella tiene un alma, que sueña y canta, el tiempo la rodea, y fue, de miles de cazas, el viento silencioso.

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Re: Iniciarme en este mundo con ARDESA HAWKEN WOODSMAN 45PerC

Mensajepor Salitre » 03 Sep 2010 21:56

Hola SUPER. ¿Que és "ballerina"?

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Re: Iniciarme en este mundo con ARDESA HAWKEN WOODSMAN 45PerC

Mensajepor CORTES » 04 Sep 2010 00:30

JE,JE... como se nota que no haces faenas en casa. !!!ERES MI HEROE!!!! :mrgreen: :mrgreen:


PD: Ballerina= Balleta.
PIENSA EN POSITIVO.

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Re: Iniciarme en este mundo con ARDESA HAWKEN WOODSMAN 45PerC

Mensajepor Doroteo » 04 Sep 2010 02:41

Compañero Alexloren:

Aunque sólo llevo 3 días en el foro, voy a tener la osadía de intervenir para aportar lo que pueda en respuesta a alguna de tus preguntas, según mi entender y con la mejor intención.

- ¿Qué material me es de obligada necesidad comprarme?¿Precios?

1- Unas buenas gafas de protección.
Si en toda modalidad de tiro resultan altamente recomendables, en pólvora negra y tirando con arma larga, deberían ser obligatorias.

2- Cascos auriculares o tapones de protección.
A la larga, todos padeceremos cierta sordera, pero no tengamos prisa en llegar a ese punto.Los cascos ofrecen una mayor protección, aunque para usar con arma larga, pueden resultar algo incómodos.

3- Tubitos para llevar las cargas previamente dosificadas, bien sea pesándolas o midiéndolas con dosificador por volumen.

La frecuencia de su uso, más la fuerza ejercida sobre ella a la hora de atacar la bala, hacen probable la rotura de una baqueta de madera (sin tratar). Si agregamos a la ecuación las posibles consecuencias para la integridad del tirador de tal incidente, el resultado es categórico: Las baquetas de madera, sólo para adorno.

Y bueno, esta es mi humilde aportación sujeta a todo tipo de reservas. En todo caso, estate a lo que digan nuestros mayores, que de todas estas cosas saben un rato.

Saludos.
Doroteo.
Adjuntos
Hola a todos. He estado mirando en las páginas del foro, y por precio y para iniciarme había pensado en 60
Nos permitirá alimentar el arma en condiciones de seguridad. Amén de facilitarnos cargas estables y controladas.
tubitos.jpg (35.02 KiB) Visto 748 veces
Hola a todos. He estado mirando en las páginas del foro, y por precio y para iniciarme había pensado en 61
Precio asequible y valor incalculable.
gafas.jpg (25.34 KiB) Visto 748 veces
Hola a todos. He estado mirando en las páginas del foro, y por precio y para iniciarme había pensado en 62
Una opción suficientemente eficaz y muy barata.

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Re: Iniciarme en este mundo con ARDESA HAWKEN WOODSMAN 45PerC

Mensajepor alexloren1973 » 04 Sep 2010 10:16

Gracias a todos por vuestras aportaciones. Hoy me he examinado por fin de la licencia F con arma larga. Esta semana entregaré los papeles de la revisión (por duplicado) y la pediré conjuntamente con la AE.

Me pondré en contacto con Trelles para que me aconseje también sobre el material que le pediré (me es imposible acercarme hasta allí, jejejej) y a la que tenga la AE, que me han dicho que seguramente me llegará antes que la F, haré el pedido.

Mientras tanto, si no le importa al moderador, mantendré este hilo abierto para ir preguntando sobre las diferentes dudas que me asaltan previa adquisición y uso de un arma de avancarga.

Comienzo:

- En el foro he visto una muy desagradable imagen de un cañón abierto y una mano destrozada. Si sigo la secuencia polvora, calepino, bola y el arma no dispara por alguna razón, por consiguiente, extraigo bola, limpio el arma y repito a continuación todo el proceso inicial, ¿no debería ocurrirme nunca esto?? "Más vale que mi mujer no vea estas imágenes, jejejjeje"

- Cuando vaya por primera vez al campo de tiro, ¿cada cuantos tiros deberé limpiar el cañón? ¿Cómo se debe realizar esta limpieza?

- En cuanto al uso de sémola, veo que algunos sois partidarios y otros no. ¿Podríais indicarme la secuencia de cantidad de cargas (tanto pólvora sola y pólvora/semola) que debería usar para encontrar cual sería la combinación óptima?

- ¿Es posible tirar con el Hawken Woodsman a 100m? Si es posible, ¿con qué combinación de carga?

- ¿Cual es la carga máxima de pólvora que le puedo poner para evitar tener un desagradable incidente?

- Y perdonad mi ignorancia, ¿por qué tiene dos gatillos? ¿Podéis explicarme su funcionamiento?

Gracias de antemano por vuestra paciencia y ayuda.

Saludos.;)

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Re: Iniciarme en este mundo con ARDESA HAWKEN WOODSMAN 45PerC

Mensajepor super » 04 Sep 2010 13:35

Ostras!! como dispares tan bien como preguntas campeon en dos dias jejeje
Bueno en serio,
No te precipites en comprar nada, mientras te llega la AE tienes tiempo para acercarte a algun tirador de avancarga de tu zona que en tu campo de tiro los habra y seguro que te atiende perfectamente, pues de todos es sabido nuestra cordial amabilidad y desinteresado apoyo a los compañeros “carboneros” .
No te ciegues con objetos tradicionales de avancarga como pistoneras, polvoreras y demas cositas muy bonitas y mas caras que despues no vas a usar.

Con respecto a tus preguntas
Las armas de avancarga son EXCLUSIVAS para polvora negra, NUNCA hay que usar polvoras modernas, sin humo o nitrocelulosicas ni en la mas minima cantiad, CERO. Las armas de avancarga con polvora negra nunca te daran problemas de sobre carga, vamos que tampoco le llenes el cañon de polvora, pero si en vez de 30 greins le pones 60 lo unico que puedes joder sera tu hombro. Ahora bien, el accidente puede ocurrir si la bala no esta asentada sobre la carga, es decir, que queda un espacio vacio entre polvora y bala lo cual ocasionara un herniado en el cañon o un reventon con los consiguientes problemas fisicos. Esto se soluciona prestando mucha atencion a lo que se hace, no distraerse hablando con el compañero cuando realizas la carga etc. y tambien poniendo semola o un taco entre la polvora y la bala pero siempre atacando y asentando bien la bola.

La limpieza del cañon la realizaras con la frecuencia que tu creas, puedes hacerlo tiro a tiro, cada tres tiros o cada los que tu consideres oportuno, probando encontraras tu propia frecuencia. El uso de semola o tacos ayudan a esa limpieza. La forma de hacerlo puede variar depende de a quien preguntes, yo le paso la baqueta con un calepino humedecido despues de haber cargado la bola, pienso que si lo hago antes, la suciedad que arrastra hacia abajo el calepino puede obstruir el canal de fuego desde la chimenea a la recamara.

El numero de pruebas que tienes que hacer para encontrar tu carga optima polvora/semola o polvora sola es de ... dejame que lo piense ... hasta que estes satisfecho, igual tienes suerte y con dos pruebas lo has cojido o igual tienes que hacer 50 pruebas, todo depende de tus facultades, pero hombre no te asustes que ya veras que es mas facil.

Para la pregunta de los 100 metros, no tengo respuesta.

Para la pregunta sobre la carga maxima, creo que ya esta contestada, asi todo piensa en lo que vale y cuesta la polvora y ya me diras si te apetece desperdiciarla, piensa que el esceso de polvora se quemara fuera del cañon con lo que no servira nada mas que para hacer humo.

Los dos gatillos son: el trasero para montar el disparador al pelo, y el segundo para disparar, el funcionamiento es sencillo, aprietas el posterior, monta el pelo y con un ligero toque al delantero se produce el disparo, la sensivilidad se puede regular con un tornillo. En algunos modelos (no se si en todos) se puede disparar solo con el delantero, pero claro, haciendo mas fuerza, unos dos o tres kilos, el disparador al pelo no es recomendable para cuando vas de caza ,

Un saludo
 Y sepa, ella no es una cosa, ella es un ser, ella tiene un alma, que sueña y canta, el tiempo la rodea, y fue, de miles de cazas, el viento silencioso.

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Re: Iniciarme en este mundo con ARDESA HAWKEN WOODSMAN 45PerC

Mensajepor super » 04 Sep 2010 13:49

Se me olvido:
Si despues de cargar correctamente el arma no dispara, mantente apuntando al blanco y esperando un posible disparo tardio al menos unos 30 segundos (en la mili nos decian que un minuto) A continuacion y siempre con el arma apuntando hacia la zona de tiro, analiza por que ha fallado, el piston no ha explotado o la explosion de este no ha afectado a la carga para iniciarla. En el primer caso, puede que estuviera en malas condiciones, defectuoso o mal colocado, probamos a disparar con otro piston nuevo . Si el piston detono pero no disparo el arma puede que el canal de fuego este sucio, quitar el tornillo de la bombeta, pieza donde va la chimenea poner un poco de polvora, volver a poner el tornillo, asentar la carga y un nuevo detonador, disparar, esto no falla nunca pero todo hay que hacerlo extremando las medidas de seguridad. Este sistema tambien sirve para sacar un trapito que se quede en el fondo de la recamara.
un saludo
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Re: Iniciarme en este mundo con ARDESA HAWKEN WOODSMAN 45PerC

Mensajepor alexloren1973 » 04 Sep 2010 17:51

Bueno, otra pregunta:

- Acabo de rescatar una báscula digital de mi época con el acuario de plantas y peces. Me indica que puede medir en g, oz, dwt y "gn".
Por "gn" he buscado en internet y se refiere a grains. ¿Sabeis si esta es la medida para cuantificar la cantidad de pólvora? Si es así, tengo suerte, pues me ahorraré unas perrillas...

Gracias.

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Re: Iniciarme en este mundo con ARDESA HAWKEN WOODSMAN 45PerC

Mensajepor Silexpedernal » 04 Sep 2010 20:55

alexloren1973 escribió:Bueno, otra pregunta:

- Acabo de rescatar una báscula digital de mi época con el acuario de plantas y peces. Me indica que puede medir en g, oz, dwt y "gn".
Por "gn" he buscado en internet y se refiere a grains. ¿Sabeis si esta es la medida para cuantificar la cantidad de pólvora? Si es así, tengo suerte, pues me ahorraré unas perrillas...

Gracias.



Muchas de las preguntas tienen una respuesta que sin ser directa puedes encontrar tu autodidacticamente.
Me explico
pillas algo que pese una fracción de gramos X
pasas la báscula a la escala Y
haces la proporción y averiguas la escala a la que corresponde
Si tienes 1 g. y en escala gn te da 15 y pico ¿Que tienes?
¿Sabes cuantos grains tiene un gramo?

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Re: Iniciarme en este mundo con ARDESA HAWKEN WOODSMAN 45PerC

Mensajepor alexloren1973 » 04 Sep 2010 22:01

Correcto. He puesto un gramo de sal y me marca 15 grains. No me marca los 0.43

Pero me surge una duda (no he trabajado nunca con pólvora. El volumen de 2 gramos de sal, lo que equivaldría a una carga aprox. de 30 grains es muy poca cosa. Me imagino que la densidad de la pólvora es menor y por eso se ven tan llenos los botes de carga, ¿no?

Y si esto es así, con un 1K de polvora (¿en gramos o grains?) deberíamos tener aprox. para unas 400 cargas?

Como me habéis indicado solo se puede tener en casa 1Kg de pólvora. ¿Existe algún límite en la compra anual de ella, aparte del bolsillo? ¿Para comprar pólvora es necesario la tenencia de la licencia AE, otra licencia de armas, o ninguna?

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Re: Iniciarme en este mundo con ARDESA HAWKEN WOODSMAN 45PerC

Mensajepor madbullet » 04 Sep 2010 22:05

Hola otra vez, no te canses de preguntar por lo menos a mí y a otros muchos de este foro.
En 100mts los de Valdemoro tenemos muchos kms., es nuestra especialidad, no hay otra. Yo al Woodsman del .45 lo cargo con 50-55grains de 3F, calepino normal(sábana vieja bien cortada en la boca del arma con chupetón),y bola del .440-.445. No soy Bodine, pero si me pongo atino al negro con facilidad. Esa es mi receta espero que te valga. La sémola no la he usado nunca.
Para el peso de la carga no te lies: la boquilla de la polvorera suele venir marcada en grains 28, 24, calcula dos boquillas, el dosificador tb. está en grains, no pienses en gramos, aquí no existen. Un saludo.
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Re: Iniciarme en este mundo con ARDESA HAWKEN WOODSMAN 45PerC

Mensajepor Salitre » 04 Sep 2010 22:09

Estas en lo cierto. 1 gramo se sal, abulta mucho menos que 1 gramo de pólvora.
n abrazo

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Re: Iniciarme en este mundo con ARDESA HAWKEN WOODSMAN 45PerC

Mensajepor super » 05 Sep 2010 02:56

alexloren1973 escribió:Correcto. He puesto un gramo de sal y me marca 15 grains. No me marca los 0.43
Pero me surge una duda (no he trabajado nunca con pólvora. El volumen de 2 gramos de sal, lo que equivaldría a una carga aprox. de 30 grains es muy poca cosa. Me imagino que la densidad de la pólvora es menor y por eso se ven tan llenos los botes de carga, ¿no?
Y si esto es así, con un 1K de polvora (¿en gramos o grains?) deberíamos tener aprox. para unas 400 cargas?
Como me habéis indicado solo se puede tener en casa 1Kg de pólvora. ¿Existe algún límite en la compra anual de ella, aparte del bolsillo? ¿Para comprar pólvora es necesario la tenencia de la licencia AE, otra licencia de armas, o ninguna?

Yo comprendo que esto de la avancarga, al principio, puede que a unos mas y aotros menos, les resulte un poco lioso, pero algunos os gusta liaros solos una barbaridad :mrgreen: En matematicas creo que estas aprobado y con respecto a tu pregunta, la seria, en tu domicilio solo puedes tener 1 kilo de polvora negra como maximo, la cual puedes comprar todos los dias que la encuentres, que tengas dinero y que este abierta la tienda en la cantidad maxima de 1 kilo y solo uno, previa presentacion de una guia de un arma de avancarga y ah! solo puedes llevar 1 kilo en tu coche cuando te desplazes.
Es un placer contestarte, pero tambien hay que poner un poco de humor :mrgreen:
un saludo
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Re: Iniciarme en este mundo con ARDESA HAWKEN WOODSMAN 45PerC

Mensajepor super » 05 Sep 2010 19:43

Salitre escribió:Hola SUPER. ¿Que és "ballerina"?


Hola amigo Salitre, esto es una "ballerina".
un abrazo
Adjuntos
Hola a todos. He estado mirando en las páginas del foro, y por precio y para iniciarme había pensado en 160
 Y sepa, ella no es una cosa, ella es un ser, ella tiene un alma, que sueña y canta, el tiempo la rodea, y fue, de miles de cazas, el viento silencioso.

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Re: Iniciarme en este mundo con ARDESA HAWKEN WOODSMAN 45PerC

Mensajepor alexloren1973 » 13 Sep 2010 22:57

Bueno, gracias a todos por vuestras respuestas. Ya me ha respondido el señor Trelles y en cuanto tenga la licencia ( que me han dicho que tardará tranquilamente 2 meses ), realizaré el pedido.

Mientras tanto sigo con mis dudas:

- Un chatarrero dónde llevamos todo lo del curro me deja el kilo de plomo de tubería a 0'6 Euros el kilo. ¿Es mucho o está bien? ¿A cuanto lo pagáis vosotros?

- De momento solo he convencido a la parienta para que me deje comprarme la lingotera. ¿Cómo se que el plomo ha alcanzado la temperatura correcta? Supongo que debo ir sacando la escoria poco a poco hasta que no salga nada, ¿no? Pienso hacerlo con un fogón de esos de camping gas y una olla vieja. Dadme vuestros consejos.

- Cuando me ponga a hacer proyectiles tengo pensado comprar el termómetro para plomo que aparece en Izquierdo. ¿Es necesario o la relación del selector de potencia del hornillo de Lee Pro 4-20 corresponde a la temperatura de trabajo adecuada? Si alguien lo tiene me echaría un cable si me explica cómo y cual metodología usa.

- ¿Existe algún modo de aligerar lo de la licencia? Supongo que si te haces muy pesado en la IA puede ser hasta peor, ¿no?

Mal virus se me ha metido en el cuerpo, jejejeje, se hace eterna la espera.

Saludos.;)

-


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