Un rifle guiado con la licencia F

[Rapaz]

Hola a todos:

¿Alguien se ha dado cuenta de lo siguiente?

Un rifle del 307, guiado con la licencia F, ¿es un arma de la categoría 2ª 2ª?

En mi opinión, y aplicando el reglamento, no lo es, puesto que este, dice de forma muy clara, que las armas de la categoría segunda segunda, son aquellos rifles "utilizables para caza mayor". Y dice también, que para la adquisición, posesión y utilización de armas de dicha categoría, es necesario estar en posesión de la licencia "D".
Por otro lado están las de la categoría 2ª 1ª, que son los mismos rifles, pero para vigilancia y guardería; ello a pesar de que un mismo arma, del mismo modelo y calibre, según lo legalices, pertenece a una categoría u otra. Por lo tanto, para que un rifle sea de la categoría 2ª 2ª, ha de tener como finalidad la caza mayor y no otra.
Esto es importante, puesto que en mi modesta opinión, un rifle del 307 guiado con la licencia F, es un arma de concurso y SÓLO PUEDE SER UTILIZADO EN GALERÍAS Y CAMPOS DE TIRO HOMOLOGADOS, por lo que NO ES "UTILIZABLE PARA CAZA MAYOR", ya que el reglamento lo impide. Además de ello, las características legales de ambos son diferentes. Por ejemplo, con la licencia F, no se pueden legalizar armas de más de 8mm, y la adquisición de cartuchería, y requisitos a la hora de guardarlas (armeros o cajas fuetes) son distintas para cada una de ellas.

Esto que digo, es muy importante, ya que las restricciones que atañen a las armas de la "categoría segunda segunda" no son aplicables a las armas de concurso, sean largas o cortas.

saludos

[marchoso]

Saludos compañero,,, al final preguntas algo o solo informas.
Todas las armas guiadas en F, solo es tiro deportivo puro y duro.
X ello casi todos los cetme se guian en "D" y los llevamos a la galeria para centrarles el visor,,,,, muchas veces.
Despues como todos andamos un poco cortos de cupo, sobre todo los que nos gustan las armas,, tambien los llevamos a alguna tirada que otra y competimos,,,,, nadie he visto pedir la guia de pertenencia para ver si esta en D o en F.
Y si esta en D, pues suelo manifestar querer pobar esa modalidad antes de solicitar en cambio de tipo de licencia.
Muy suyo tiene que ser el guardia que rize el rizo.
Pues casi todos las armas largas y carabinas suelen estar así.
Un saludo.

[S5_1988]

Asi es,para una misera carabina del .22 guiada on la F tendrias que cumplir los mismos requisitos que para un arma corta (caja fuerte de grado III,competir por lo menos una vez al año...etc) y para rifles de fuego central lo mismo

Por eso actualmente no sale a cuenta tener un arma larga guiada con la F,es preferible sacarse la D o la E...la unica desventaja que tiene es que no puedes comprar municion ilimitada en el campo de tiro solo los 1000 cartuchos al año por arma.

[Rapaz]

Hola compañeros:

No he querido decirlo de forma directa, pero lo voy a hacer, porque creo que no lo habeís percibido o quizá soy yo quien no lo hace. Me he referido, a las restricciones que afectan, según nuestro querido reglamento, a las armas de la categoría 2ª 2ª. De forma concreta, cargadores y culatas abatibles. Fijaos bien, y comprobaréis que, aplicando estrictamente el reglamento, no existen restricciones de tal tipo para las armas guiadas con la licencia F, y cuando dice "5 disparos incluido en la recámara para el tiro" está hablando única y exclusivamente de las armas guiadas con la licencia D, esto es, las de la categoría 2ª 2ª; y es que hace muchos años, cuando un servidor obtuvo por primera vez su licencia F, con esta, sólo se podían adquirir armas cortas y carabinas del 22LR, y se daba por hecho, que quien tenía un rifle, era para usarlo como arma de caza mayor, algo que más tarde se cambió. Pero parece como si nadie se hubiera dado cuenta de ello.
Fijaos como en el borrador del nuevo reglamento, se ha corregido y anulado lo de "utilizables para caza mayor", y de esta forma incluir también dentro de la categoría ( y restricciones) a las armas largas guiadas con licencia F.

[Rapaz]

LO que yo opino es que, a pesar de que todo el mundo da por hecho que en este país, todo arma larga rayada debe de tener sólo 4 cartuchos más uno, y aplicando el reglamento de forma estricta, sólo es verdad en el caso de las armas guiadas con la licencia D, pero no con la F, ya que estas no son, en mi opinión, armas de la "categoría 2ª 2ª", ya que no basta con que se trate del mismo arma, sino que depende de la forma de guiarlo. Así pues, un mismo rifle se puede legalizar como arma de guardería, y en ese caso sería un arma de la categoría 2ª 1ª. Lo mismo podemos decir de los rifles guiados con la F, que a mi modo de ver, tampoco son armas de la categoría 2ª 2ª.

Saludos

[jrdc1]

Buenas!

Entonces, en que categoría incluirías ese .307?

Un arma corta puede guiarse bajo A, B, C o F, pero sigue siendo de primera categoría.

Para mi, cualquier arma larga con cañón rayado y calibre diferente del .22 americano es de 2a.2. Las de 2a.1 son un subgrupo, habilitado mediante orden del Ministerio del interior, que identifica aquellas armas o calibres que pueden ser utilizados por Vigilantes y Guardas.

Otra cuestión es lo que puedas hacer con cada arma, en función de la licencia que la ampare.

Saludos

[Rapaz]

El reglamento dice bien claro, que armas de la categoría 2ª 2ª, son aquellos rifles "UTILIZABLES PARA CAZA MAYOR". Dice además, que para adquirir y usar armas de la categoría 2ª 2ª, es necesario estar en posesión de la licencia D, es decir, no dice "de la licencia D o F", sino sólo de la D. La prueba de ello es que, no te sirve una caja fuerte de grado A para un rifle guiado con la F, por la sencilla razón de que no es un arma de la categoría segunda segunda, sino un arma de concurso. Simplemente se han olvidado de los rifles de grueso calibre para tiro deportivo, a la hora de clasificar las armas. Quienes redactaron el reglamento, hasta desconocían que un rifle de grueso calibre, es un arma de concurso, y se pensaban que el único calibre de arma larga para tiro deportivo era el 22LR. El reglamento está lleno de lagunas y denota un gran desconocimiento de la materia.
Si un mismo modelo de rifle puede ser de la categoría 2 2ª o de la categoría 2ª 1ª, según la licencia con la que se legalize, está claro que tambien esto condiciona la categoría de clasificación del arma. Los rifles para tiro deportivo...no están clasificados por un defecto de forma, pero desde luego no son de 2ª 2ª, puesto que no son utilizables para caza mayor.

[Rapaz]

Imaginemos un rifle marca Remington modelo 700 del 308 legalizado como arma de guardería y otro Remington modelo 700 del 308 legalizado como arma para caza mayor. En el primer caso, se trata de un arma de la categoría 2ª 1ª y en el segundo caso se trata un arma de la categoría 2ª 2ª; Por lo tanto, un remington 700 del 308 guiado con la licencia F...simplemente es un arma de concurso, y se han olvidado de clasificarlo, porque ni es un arma de guardería ni es para caza mayor.

[Rapaz]

Buenas!

Entonces, en que categoría incluirías ese .307?

Un arma corta puede guiarse bajo A, B, C o F, pero sigue siendo de primera categoría.

No estoy hablando de armas cortas, que estas claramente clasificadas, sino de las armas largas rayas de percusión central, las cuales son catalogadas de forma exclusiva por el reglamento como armas para caza mayor o armas para vigilancia y guardería, pero en ningún párrafo se las clasifica como armas de concurso. Posteriormente a la publicación del actual reglamento, hubo una orden ministerial, en la que la federación adjuntó una relación de armas de concurso, apareciendo como tales aquellos rifles de percusión central cuyo calibre se encontrase entre 5.56 y 8 milímetros. Nuestro actual reglamento, como es habitual, fué el resultado de corregir el anterior, y comoquiera que hasta esa fecha, las únicas armas de concurso que se podían legalizar con la F eran las cortas y carabinas del 22lr, los rifles siguieron siendo, "armas para caza mayor", sin conocer que hay competiciones de arma larga de percusión central. Hago hincapié en el hecho de que el reglamento dice de forma muy clara "que quienes precisen armas de la categoría 2ª 2ª...." y pone entre paréntesis "(armas de fuego largas para caza mayor), deberán estar en posesión de la licencia D" Por lo que no deja lugar a dudas, de que armas de la catagoría 2ª 2ª son SÓLO AQUELLAS QUE SE GUÍAN CON LA LICENCIA D para la caza mayor.

[Gisme]

Estáis mezclando licencias con categorias...

[S5_1988]

Segun como lo interpretes:

Como han dicho arriba,un rifle de percusión central ¿a que categoria de armas pertenece?¿a ninguna? la unica posible es la 2.2ª pues aunque con la licencia F este prohibido cazar y diga "utilizable para caza mayor"...en teoría el arma si sería utilizable para eso aunque la licencia no te permita.

En fin aunque el reglamento tenga muchas lagunas como esta lo cierto es que si vas a guiar un arma larga de fuego central los interventores van a entender que se trata de un arma de categoria 2.2ª digas lo que digas...No sé si con abogados y tal conseguiras que te guien un arma asi con culata plegable pero dificil.

[Rapaz]

Si no se puede legalmente cazar con un rifle, en ese caso NO ES UTILIZABLE PARA CAZA MAYOR.
También se puede cazar (ilegalmente) con un arma larga guiada como arma de guardería, pero ello no la convierte en un arma de la categoría 2ª 2ª, sino que sigue siendo de 2ª 1ª.

Si el reglamento dice que para tener un arma de la categoría 2ª 2ª, es necesario estar en posesión de la licencia "D", Y NO MENCIONA PARA NADA LA F, está muy claro que un arma guiada con la licencia F no es un arma de la categoría 2ª 2ª.
Un arma de la categoría 2ª 2ª es un rifle cuyo destino es la caza mayor, tal y como lo dice el reglamento; (no lo digo yo).

Un saludo a todos

[S5_1988]

Entonces ¿a que categoria pertenece? hay un vacio legal como has dicho y a falta de una categoría las clasifican como armas de categoria 2.2ª.

[Rapaz]

Entonces ¿a que categoria pertenece? hay un vacio legal como has dicho y a falta de una categoría las clasifican como armas de categoria 2.2ª.

Cierto; hay un vacío legal...y las clasifican DE FORMA ERRÓNEA como armas de la categoría 2ª 2ª. Y digo de forma errónea, porque ante un vacío legal no se puede aplicar de forma arbitraria un ley ni un reglamento. ¿Por qué han de ser de 2ª 2ª y no de 2ª 1ª, por ejemplo?
Las armas guiadas con la F, no son armas largas rayadas para vigilancia y guardería, cierto...tan cierto como que tampoco lo son para caza mayor, ya que está prohibido cazar con ellas, ni para adquirirlas y usarlas, se está en posesión de la licencia D, cuando el reglamento dice de forma muy clara, que para adquirir, poseer y usar armas de las categoría 2ª 2ª, hay que estar EN POSESIÓN DE LA LICENCIA D; no dice nada de la F.
Yo no estoy hablando de la aplicación que se le está dando, sino de la que es de forma legal. Aplicando el reglamento, las armas largas guiadas con la F no están clasificadas y punto. Pero lo que no se puede hacer, es clasificarlas de forma arbitraria. Para mi, tal y como está escrito el reglamento, las armas LARGAS DE PERCUSIÓN CENTRAL guiadas con la licencia F son un grupo aparte y están en un limbo legal en cuanto a su clasificación. Tú no puedes guardar un rifle guiado con la F en un armero de grado A cuando el reglamento dice que "las armas de la categoría 2ª 2ª (reconocidas única y exclusivamente como armas para caza mayor) deberán guardarse en armeros de grado A". Tampoco puedes comprar 1000 cartuchos de munición en las armerías, cuando sí puedes hacerlo con las armas de la categoría segunda segunda. Tampoco puedes tener armas cuyos calibres sean superiores a 8mm, mientras que con el D sí que puedes. Por lo tanto, NO SON LAS MISMAS ARMAS, Y ES POR ELLO QUE REQUIEREN CLASIFICACIONES DISTINTAS.

[S5_1988]

Pues las clasifican como 2.2 porque es la unica clasificación de armas largas distintas del .22 aplicable a particulares...aunque haya lagunas en el reglamento,en algun sitio las tienen que clasificar y esa es la clasificación "menos mala",si no se pudieran clasificar en ninguna categoria entonces siguiendo con el rollo podriamos decir que no necesitan licencia...

P.D: Para lo de los cupos es independiente de la licencia: el reglamento dice 1000 cartuchos al año por arma larga y 100 por arma corta...eso si,con la F puede comprarla ilimitada en la galeria de tiro y con la E no...

[Rapaz]

[quote="S5_1988"]Pues las clasifican como 2.2 porque es la unica clasificación de armas largas distintas del .22 aplicable a particulares...aunque haya lagunas en el reglamento,en algun sitio las tienen que clasificar y esa es la clasificación "menos mala",si no se pudieran clasificar en ninguna categoria entonces siguiendo con el rollo podriamos decir que no necesitan licencia...

P.D: Para lo de los cupos es independiente de la licencia: el reglamento dice 1000 cartuchos al año por arma larga y 100 por arma corta...eso si,con la F puede comprarla ilimitada en la galeria de tiro y con la E no...[/quote

Pero es que las armas largas guiadas con la F, están ya reconocidas como armas de concurso, y existe una relación que en su día presentó la federación al Ministerio del Interior. De esta manera, las armas de concurso están reglamentadas, por lo que no cabe decir "que en ese caso no necesitarían licencia". Existen en el reglamento, y se dice de forma muy clara que precisan de una licencia, es decir, el único problema es que no están clasificadas. Pero a mi modo de ver, las restricciones que atañen a las armas guiadas con la licencia D, no son de aplicación a las de concurso.

[S5_1988]

Hombre pues mirandolo de esa manera igual tienes razón,ahora falta convencer de lo mismo a los de la IA porque hasta he escuchado (como pone en en otro hilo de este subforo) que no son 4 + 1 sino 2 + 1 cartuchos en arma larga y eso que no lo pone en ningun sitio del reglamento y lo exigen.Pero vamos que puede que si lleves razón.

[Rapaz]

Hombre pues mirandolo de esa manera igual tienes razón,ahora falta convencer de lo mismo a los de la IA porque hasta he escuchado (como pone en en otro hilo de este subforo) que no son 4 + 1 sino 2 + 1 cartuchos en arma larga y eso que no lo pone en ningun sitio del reglamento y lo exigen.Pero vamos que puede que si lleves razón.

"Son armas prohibidas:

a) Las armas semiautomáticas de las categorías 2.ª.2 y 3.ª.2, cuya capacidad de carga sea superior a cinco cartuchos, incluido el alojado en la recámara, o cuya culata sea plegable o eliminable."
Pero que creo que lo que expones, se saldría del contexto de lo que yo quiero decir. Yo estoy hablando de lo que es o no es legal; otra cosa muy distinta es que pueda haber alguien que POR ERROR aplique de forma incorrecta las leyes.