Situación actual del ejercito de tierra

[CUENCA]

Durante un tiempo he estado siguiendo este tema y la verdad no se por donde empezar puesto que hemos pasado al principio comentando cantidades y numero de material disponible y al final ya se ha llegado – como siempre – al tema político.
Yo quisiera dar mi modesta opinión sobre el tema, aunque me tendré que cortar la lengua en algunos asuntos por motivos que todos entenderéis, pero opino lo siguiente.

1º.- La ulcera de nuestra defensa, como bien ha dicho el amigo Erick en algún momento, esta en la disponibilidad de personal en las unidades REALES de combate y en la existencia numérica de estas, existencia que cada vez es menor y las que existen están en sitios que mal vendrían para la defensa contra un posible enemigo externo, entiéndase el norte de África, sea el país que sea.
Efectivamente, hay muchas unidades reducidas al 50% de sus efectivos humanos y materiales, por motivos presupuestarios, lo que en caso de una “urgencia”, mal lo tendríamos para hacer frente a un hipotético “mini conflicto”.

2º.- Como también ha dicho Erick, la dotación de municiones tanto de “primer escalón” como la cartucheria ligera a las municiones para blindados y artillería, son muy reducidos los lotes asignados a las unidades y no se cual será el estado de disponibilidad en los grandes polvorines nacionales, ya que los polvorines de las unidades no cuentan con municiones de grueso calibre en prácticamente todas las unidades, por medidas de seguridad.
Y claro esta, la dotación de municiones superiores como los misiles AA o los cohetes tierra-tierra del ejército, son cantidades ínfimas y claro esta, tampoco disponibles de primera mano.

Aquí se ha comentado que si podíamos tener este sistema de armas o este otro o aquel avión de marras o tal o cual helicóptero, cuando el peligro REAL, esta en que hay partes geográficas – sobre todo la costa mediterránea - que no cuentan con una sola unidad de combate. Tan solo un rgto., de caballería que muy mal lo tiene para defender kms y kms de costa.
Y lo mas importante, ese si que es el peligro real y no nos damos cuenta, es que un posible ataque de algún país africano, no seria con aviones Mirage, F16 o Maria Santísima, a los cuales con la capacidad actual nuestra, posiblemente podríamos darle una PRIMERA respuesta, el problema ya lo tenemos dentro y cada día nos llega mas. Me estoy refiriendo al integrismo y a toda la avalancha de quintacolumnista que nos llegan a diario a nuestras costas.
Ese es el peligro real.
Y sobre todo, no disponemos de unos planes de activación real de las unidades en caso de un supuesto “mini conflicto”, que no se producirá puesto que actualmente los sistemas de información de nuestra nación, detectarían con mucha antelación un movimiento sospecho de una posible amenaza.
Pero repito, el peligro, ya lo tenemos dentro.
Os diré una cosa, en los años 70 se publico un informe en la OTAN, en la cual decía, que en el supuesto caso de un conflicto con el Pacto de Varsovia, el problema para la OTAN no estaría en los cientos de carros y blindados soviéticos, SINO en la gran cantidad de agentes – la famosa 5ª columna - que se sabia que estaban dentro de Europa y que a diario entraban en forma de conductores de camiones, turistas, agentes comerciales etc, con objetivos ya predefinidos. Como así se demostró al caer el Telón de Acero y la URSS.

Ese es el gran peligro, no los aviones, o los carros “morubes”, sino lo que ya nos esta entrando lentamente y que día a día están tomando posiciones en la sociedad de una manera u otra.

Saludos carristas.

[Roberto_VAL]

Entonces...

lo que se plantea es un cambio de doctrina muy grande... no?

Cabe incluso replantearse la utilidad de cierto material?

[kalas47]

Durante un tiempo he estado siguiendo este tema y la verdad no se por donde empezar puesto que hemos pasado al principio comentando cantidades y numero de material disponible y al final ya se ha llegado – como siempre – al tema político.
Yo quisiera dar mi modesta opinión sobre el tema, aunque me tendré que cortar la lengua en algunos asuntos por motivos que todos entenderéis, pero opino lo siguiente.

1º.- La ulcera de nuestra defensa, como bien ha dicho el amigo Erick en algún momento, esta en la disponibilidad de personal en las unidades REALES de combate y en la existencia numérica de estas, existencia que cada vez es menor y las que existen están en sitios que mal vendrían para la defensa contra un posible enemigo externo, entiéndase el norte de África, sea el país que sea.
Efectivamente, hay muchas unidades reducidas al 50% de sus efectivos humanos y materiales, por motivos presupuestarios, lo que en caso de una “urgencia”, mal lo tendríamos para hacer frente a un hipotético “mini conflicto”.

2º.- Como también ha dicho Erick, la dotación de municiones tanto de “primer escalón” como la cartucheria ligera a las municiones para blindados y artillería, son muy reducidos los lotes asignados a las unidades y no se cual será el estado de disponibilidad en los grandes polvorines nacionales, ya que los polvorines de las unidades no cuentan con municiones de grueso calibre en prácticamente todas las unidades, por medidas de seguridad.
Y claro esta, la dotación de municiones superiores como los misiles AA o los cohetes tierra-tierra del ejército, son cantidades ínfimas y claro esta, tampoco disponibles de primera mano.

Aquí se ha comentado que si podíamos tener este sistema de armas o este otro o aquel avión de marras o tal o cual helicóptero, cuando el peligro REAL, esta en que hay partes geográficas – sobre todo la costa mediterránea - que no cuentan con una sola unidad de combate. Tan solo un rgto., de caballería que muy mal lo tiene para defender kms y kms de costa.
Y lo mas importante, ese si que es el peligro real y no nos damos cuenta, es que un posible ataque de algún país africano, no seria con aviones Mirage, F16 o Maria Santísima, a los cuales con la capacidad actual nuestra, posiblemente podríamos darle una PRIMERA respuesta, el problema ya lo tenemos dentro y cada día nos llega mas. Me estoy refiriendo al integrismo y a toda la avalancha de quintacolumnista que nos llegan a diario a nuestras costas.
Ese es el peligro real.
Y sobre todo, no disponemos de unos planes de activación real de las unidades en caso de un supuesto “mini conflicto”, que no se producirá puesto que actualmente los sistemas de información de nuestra nación, detectarían con mucha antelación un movimiento sospecho de una posible amenaza.
Pero repito, el peligro, ya lo tenemos dentro.
Os diré una cosa, en los años 70 se publico un informe en la OTAN, en la cual decía, que en el supuesto caso de un conflicto con el Pacto de Varsovia, el problema para la OTAN no estaría en los cientos de carros y blindados soviéticos, SINO en la gran cantidad de agentes – la famosa 5ª columna - que se sabia que estaban dentro de Europa y que a diario entraban en forma de conductores de camiones, turistas, agentes comerciales etc, con objetivos ya predefinidos. Como así se demostró al caer el Telón de Acero y la URSS.

Ese es el gran peligro, no los aviones, o los carros “morubes”, sino lo que ya nos esta entrando lentamente y que día a día están tomando posiciones en la sociedad de una manera u otra.

Saludos carristas.

[Sniper7]

La verdad es que el usuario CUENCA tiene razón en TODO. No se puede refutar nada de lo que ha dicho.

[Rafitiya]

Hombre amigo Cuenca, que tenemos radicales islamistas en territorio español es evidente, que posiblemente existan algunas "celulas durmientes" dispuestas a atentar (ASESINAR), pues como que también... pero de ahí a afirmar que existe toda una estructura organizada "quinta-columnista"...

Una estructura de inteligencia, estable, organizada, bien financiada y entrenada estaba al alcance de la URSS y de sus poderosos organismos de inteligencia, al igual que hay en España y en el resto de países relevantes, agentes estables encubiertos de la CIA norteamericana y otras agencias. Pero difícilmente puede Alquaeda llegar a disponer de una fuerza infiltrada similar, que pueda llegar a merecer el apelativo de "quinta columna".

Aunque como siempre, esta es tan solo mi opinión personal, claro está.

A parte de esto, comparto todos y cada uno de los puntos que has indicado (cuando el que sabe habla...).

Cuando hablas de la precariedad de "puntos básicos" de nuestras FAS, y recuerdo una vez más el tema de que podemos disponer de los Typhoon, (uno de los mejores aviones de combate del mundo), y sin embargo, si un soldado español quiere unas botas buenas, las tiene que costear de su bolsillo. Tocas un tema clave. Sino "EL TEMA CLAVE".Porque, ¿de qué sirve el Typhoon, si no tiene misiles que lanzar?...

A colación de esto último me atrevo a pedirte una opinión como profesional, y es si crees que (aunque evidentemente lento), ¿las FAS van por buen camino?, no ya para modernizarse, (F-100, Thyphoon, Leo IIE...). Sino de ¿estructurarse y prepararse para sus cometidos futuros?, ¿o por el contrario si están estancadas, o incluso retrocediendo?...

Saludos a todos.

[Sniper7]

Hombre amigo Cuenca, que tenemos radicales islamistas en territorio español es evidente, que posiblemente existan algunas "celulas durmientes" dispuestas a atentarn (ASESINAR), pues como que también... pero de ahí a afirmar que existe toda una estructura organizada "quintacolumnista"...

Una estructura de inteligencia, estable, organizada, bien financiada y entrenada estaba al alcance de la URSS y de sus poderosos organismos de inteligencia, al igual que hay en España y en el resto de países relevantes, agentes estables encubiertos de la CIA norteamericana y otras. Pero difícilmente puede Alquaeda llegar a disponer de una fuerza infiltrada similar, que pueda llegar a merecer el apelativo de "quinta columna".

Aunque como siempre, esta es tan solo mi opinión personal, claro está.

¿Crees que Al quaeda no podría hacer algo sorprendente?.
Nunca subestimes a una organización terrorista, y menos a una internacional asentada en varios países.

Fíjate en ETA. No son más que una ridícula banda regional (Y además en decadencia) y sin embargo, cuando unos etarras iban a ser detenidos en el famoso bar Faisán recibieron un chivatazo y pudieron escapar. Eso demuestra que tienen contactos dentro de la poli.
Analicemos también el atentado contra Carrero Blanco. Para poder realizarlo necesitaban saber con varios meses de antelación el lugar exacto por el que debía pasar su coche y cavar un túnel por debajo sin ser descubiertos. Lo consiguieron. Eso demuestra que también tenían chivatos e informadores dentro del propio régimen franquista.

Si una ridícula organización regional como ETA fué capaz de hacer todo eso ¿Te imaginas lo que podría hacer una organización INTERNACIONAL, multimillonaria, super-organizada y con millones de simpatizantes en todo el mundo como Al-Quaeda?. Imagínate una guerra España-Marruecos. Ahora mismo en España hay muchísimos simpatizantes del islamismo radical (Más de lo que pensamos). Aquellos que tengan una buena posición social, influencia y poder (Que seguro que los hay) ¿Crees que no nos sabotearían y enviarían información a Marruecos?

[olmert]

la nueva cuestion es:

podrian varias celulas de al qaeda contra las cuerdas la seguridad del pais o de alguna region del pais?

especificare

hacer que se de la orden de intervenir al ejercito, como el los atentados de bombay de hace 2años

[CUENCA]

Vayamos por partes.
Contestando a tu pregunta Rafitiya, yo como comprenderás, no puedo dar una opinión que afecta a la Seguridad del Estado y que tiene que ver en parte con temas políticos y que pueden afectar directamente a otros países.
Pero no quiero decir que la 5ª columna, sea AlQuaeda, sino el mismo integrismo musulmán, como ya esta pasando en países como Francia, Alemania o Italia, en los cuales, el aumento día a día de la población de origen musulmán que día a día exigen cada vez mas de los gobiernos respectivos, están ocasionando problemas de orden publico y de otro tipo, creándose ya auténticos guetos en donde se esta gestando ese otro integrismo mas violento, como el reciente caso del cierre de una mezquita en Alemania, en donde se sabia que habían asistido algunos integrantes de AlQuaeda.
Frente a este peligro, no existen arsenales del tipo que sea.
Tan solo te recuerdo las palabras que en su día dijo Gadafy.
¡Europa y el mundo no lo conquistaremos con armas nucleares, sino con la población!

Y en cuanto a la mejora de nuestras FFAAs., te puedo asegurar, que las mejoras se están produciendo – no como debiera – poco a poco, pero se están produciendo.
Todos sabemos y quisiéramos, que nuestras FFAAs., tuvieran el mejor equipamiento posible, pero la economía lo impide y desgraciadamente el MinisDef., es el que paga siempre los platos rotos.

Ahora mismo, desde mi punto de vista personal, y visto el empleo que se esta haciendo de nuestras FFAAs., disponemos del material suficiente y apropiado para responder a una contingencia de nivel “bajo-medio”, aunque como es lógico, echo de menos algunos sistemas de armas y equipamiento.

1º.- Se debería disponer de sistemas de defensa aérea estática en diversos puntos de la península y cerca de las bases aéreas, que son las que responderían a una primera señal de peligro.
2º.- Las fuerzas terrestres deberían tener como mínimo dos sistemas móviles de defensa AA, dotados uno de elemento misil y otro mixto cañón-misil, pues unas fuerzas terrestres acorazado-mecanizadas son nulas frente a la amenaza aérea sin una defensa AA apropiada. Yen el mercado hay de los dos tipos.
4.- Dotar a TODAS las unidades de combate y de apoyo al combate de un sistema portátil de defensa AA y de incrementar el número de armas portátiles CC.
4º.- Veo MUY NECESARIA, la puesta al día de elementos mecanizados como el Pizarro, y la mejora sino total al menos si parcial de los transportes M113, creando una reserva de material con el resto.
4º.- Estamos muy mal de sistemas de visión nocturna colectivos e individual y de medios de comunicación individual. El nuevo uniforme del soldado del siglo XXI, ya los lleva incorporado. Pero a cuantas unidades se le va a dotar?.
5º.- En lo relativo a medios logísticos, no hay problemas, pues una nación como España, con la cantidad de vehículos industriales de todo tipo de que dispone, en caso de una “crisis”, estos, se militarizan enseguida.
6º.- Se ha hablado aquí de los sistemas de alerta temprana. Yo en este punto si puedo decir que estamos bien preparados y seria casi imposible que un supuesto “raid”, venga de donde venga, no entraría tan fácilmente en nuestro espacio aéreo. Lo malo seria pararlo.
Y finalmente, volviendo al tema del material, veo una política de defensa un poco “hoy quiero esto, y mañana lo otro”, porque viendo como se encuentran nuestros BMR / VECs, no podemos estar perdiendo el tiempo en ver que vehiculo los va a suplantar y prolongar mas su estado de operatividad.
En el apartado transmisiones creo que podemos estar tranquilos pero siempre se pueden mejorar. Creo que estamos bien dotados.
Y se olvidaba el tema de la artillería ATP y remolcada. Ya comente algo al respecto hace tiempo. Nuestra artillería ATP, necesita que todos sus vehículos de municionamiento sean de la ultima generación y retirar los obsoletos M548 y hay que ir pensando en un nuevo modelo que no estaría mal que fuera el sistema 2000 alemán con el mismo chasis del Leopardo. Y en cuanto a la artillería remolcada incrementar el número de obuses Santa Bárbara de 155 y retirar los todavía existentes y obsoletos 155 americanos.
Y finalmente, nuestras FyCSE, deberían disponer de más y mejores medios de detección en nuestras costas.
Y en cuanto al apartado municiones, su cantidad y tipo?...

[Rafitiya]

Amigo Sniper7: Siento decirte que MATAR EL MUY FÁCIL, y cuando se dispone de unas cuantas células durmientes formadas de fanáticos descerebrados, más todavía.

Lo que hace peligroso a un grupo terrorista es que con muy poca estructura pueden producir mucha desmoralización.

Referente a ETA, decirte que este grupo de jóvenes porreros que lo forman ahora, no tiene nada que ver con los firme y fanáticamente politizados y bien entrenados (incluso en el extranjero), integrantes de antaño, pero aún así, a pesar de todo, si quieren, matan.

Y si, claro que pueden hacer algo SORPRENDENTE, ¿es que no fue sorprendente el atentado del 11-M con 200 muertos?, y solo fueron un par de radicales con mochilas, no se necesita más capacidad ni estructura para matar a 200 inocentes.

Respecto a lo de los musulmanes y su conquista del mundo... ¿por qué tiene todo el mundo esa manía de imponerse al resto?, musulmanes, chinos, cristianos, soviéticos...

En fin, amigo Cuenca, comentas el tema de Francia y sus ciudadanos musulmanes y solo comentarte que hace unos años tuve la oportunidad de charlar sobre este tema con un joven profesor en París y me afirmó que tenían un problema y que el problema no eran los inmigrantes provenientes del Magreb, sino curiosamente SUS DESCENDIENTES. Chicos jóvenes en su mayoría con todos los derechos (y obligaciones) como cualquier ciudadano francés, pero con un sentimiento de desarraigo, que unido a la escasez de oportunidades que sufren los jóvenes de los suburbios, les lanzan a la radicalidad (que no necesariamente al integrismo), y siempre hay alguien ahí dispuesto a utilizar su rabia y su frustración...

Perdonad el OFF TOPIC, pero este es sin duda unos de los principales problemas a los que se va a enfrentar Europa en las próximas décadas y de verdad me preocupa...

Saludos a tutiplen y enhorabuena a todo el que se vaya de vacaciones, que no me queda a mi ni nada para irme...

[Sniper7]

Amigo Sniper7: Siento decirte que MATAR EL MUY FÁCIL, y cuando se dispone de unas cuantas células durmientes formadas de fanáticos descerebrados, más todavía.

Lo que hace peligroso a un grupo terrorista es que con muy poca estructura pueden producir mucha desmoralización.

Referente a ETA, decirte que este grupo de jóvenes porreros que lo forman ahora, no tiene nada que ver con los firme y fanáticamente politizados y bien entrenados (incluso en el extranjero), integrantes de antaño, pero aún así, a pesar de todo, si quieren, matan.

Y si, claro que pueden hacer algo SORPRENDENTE, ¿es que no fue sorprendente el atentado del 11-M con 200 muertos?, y solo fueron un par de radicales con mochilas, no se necesita más capacidad ni estructura para matar a 200 inocentes.

Respecto a lo de los musulmanes y su conquista del mundo... ¿por qué tiene todo el mundo esa manía de imponerse al resto?, musulmanes, chinos, cristianos, soviéticos...

En fin, amigo Cuenca, comentas el tema de Francia y sus ciudadanos musulmanes y solo comentarte que hace unos años tuve la oportunidad de charlar sobre este tema con un joven profesor en París y me afirmó que tenían un problema y que el problema no eran los inmigrantes provenientes del Magreb, sino curiosamente SUS DESCENDIENTES. Chicos jóvenes en su mayoría con todos los derechos (y obligaciones) como cualquier ciudadano francés, pero con un sentimiento de desarraigo, que unido a la escasez de oportunidades que sufren los jóvenes de los suburbios, les lanzan a la radicalidad (que no necesariamente al integrismo), y siempre hay alguien ahí dispuesto a utilizar su rabia y su frustración...

Perdonad el OFF TOPIC, pero este es sin duda unos de los principales problemas a los que se va a enfrentar Europa en las próximas décadas y de verdad me preocupa...

Saludos a tutiplen y enhorabuena a todo el que se vaya de vacaciones, que no me queda a mi ni nada para irme...

Estoy de acuerdo con esto último que has dicho. Saludos

[Stg44]

Buenas, dado el tema que estáis tratando comentaros que en la revista Atenea hay un artículo sobre el E.T. que tal vez pueda interesaros. También tienen algunos artículos sobre ETA.
Sin más, comentaros que podría interesaros.

Un saludo

[Ribetano]

Al final mi tesis parece correcta. Marruecos no tiene capacidad para meterse en un conflicto bélico abierto con España. La posible amenaza estoy de acuerdo en que es el integrismo islámico. Mucha gente no sabe que cada día marchan jóvenes de las ciudades de norte más arabizadas como voluntarios a Aafganistán o Irak. Es el mismo sistema que se utilizó para conseguir la hegemonía integrista en Argelia. De momento el régimen mantiene el control, pero ¿por cuanto tiempo?.

Lo curioso es que el régimen semi-feudal y poco democrático de Marruecos, resulta ser nuestro aliado objetivo en esa lucha contra el integrismo, que es mucho más importante que la discusión vacía sobre Ceuta y Melilla.

Un saludo

Ribetano

[truenoblanco]

Vayamos por partes.
Contestando a tu pregunta Rafitiya, yo como comprenderás, no puedo dar una opinión que afecta a la Seguridad del Estado y que tiene que ver en parte con temas políticos y que pueden afectar directamente a otros países.
Pero no quiero decir que la 5ª columna, sea AlQuaeda, sino el mismo integrismo musulmán, como ya esta pasando en países como Francia, Alemania o Italia, en los cuales, el aumento día a día de la población de origen musulmán que día a día exigen cada vez mas de los gobiernos respectivos, están ocasionando problemas de orden publico y de otro tipo, creándose ya auténticos guetos en donde se esta gestando ese otro integrismo mas violento, como el reciente caso del cierre de una mezquita en Alemania, en donde se sabia que habían asistido algunos integrantes de AlQuaeda.
Frente a este peligro, no existen arsenales del tipo que sea.
Tan solo te recuerdo las palabras que en su día dijo Gadafy.
¡Europa y el mundo no lo conquistaremos con armas nucleares, sino con la población!

Y en cuanto a la mejora de nuestras FFAAs., te puedo asegurar, que las mejoras se están produciendo – no como debiera – poco a poco, pero se están produciendo.
Todos sabemos y quisiéramos, que nuestras FFAAs., tuvieran el mejor equipamiento posible, pero la economía lo impide y desgraciadamente el MinisDef., es el que paga siempre los platos rotos.

Ahora mismo, desde mi punto de vista personal, y visto el empleo que se esta haciendo de nuestras FFAAs., disponemos del material suficiente y apropiado para responder a una contingencia de nivel “bajo-medio”, aunque como es lógico, echo de menos algunos sistemas de armas y equipamiento.

1º.- Se debería disponer de sistemas de defensa aérea estática en diversos puntos de la península y cerca de las bases aéreas, que son las que responderían a una primera señal de peligro.
2º.- Las fuerzas terrestres deberían tener como mínimo dos sistemas móviles de defensa AA, dotados uno de elemento misil y otro mixto cañón-misil, pues unas fuerzas terrestres acorazado-mecanizadas son nulas frente a la amenaza aérea sin una defensa AA apropiada. Yen el mercado hay de los dos tipos.
4.- Dotar a TODAS las unidades de combate y de apoyo al combate de un sistema portátil de defensa AA y de incrementar el número de armas portátiles CC.
4º.- Veo MUY NECESARIA, la puesta al día de elementos mecanizados como el Pizarro, y la mejora sino total al menos si parcial de los transportes M113, creando una reserva de material con el resto.
4º.- Estamos muy mal de sistemas de visión nocturna colectivos e individual y de medios de comunicación individual. El nuevo uniforme del soldado del siglo XXI, ya los lleva incorporado. Pero a cuantas unidades se le va a dotar?.
5º.- En lo relativo a medios logísticos, no hay problemas, pues una nación como España, con la cantidad de vehículos industriales de todo tipo de que dispone, en caso de una “crisis”, estos, se militarizan enseguida.
6º.- Se ha hablado aquí de los sistemas de alerta temprana. Yo en este punto si puedo decir que estamos bien preparados y seria casi imposible que un supuesto “raid”, venga de donde venga, no entraría tan fácilmente en nuestro espacio aéreo. Lo malo seria pararlo.
Y finalmente, volviendo al tema del material, veo una política de defensa un poco “hoy quiero esto, y mañana lo otro”, porque viendo como se encuentran nuestros BMR / VECs, no podemos estar perdiendo el tiempo en ver que vehiculo los va a suplantar y prolongar mas su estado de operatividad.
En el apartado transmisiones creo que podemos estar tranquilos pero siempre se pueden mejorar. Creo que estamos bien dotados.
Y se olvidaba el tema de la artillería ATP y remolcada. Ya comente algo al respecto hace tiempo. Nuestra artillería ATP, necesita que todos sus vehículos de municionamiento sean de la ultima generación y retirar los obsoletos M548 y hay que ir pensando en un nuevo modelo que no estaría mal que fuera el sistema 2000 alemán con el mismo chasis del Leopardo. Y en cuanto a la artillería remolcada incrementar el número de obuses Santa Bárbara de 155 y retirar los todavía existentes y obsoletos 155 americanos.
Y finalmente, nuestras FyCSE, deberían disponer de más y mejores medios de detección en nuestras costas.
Y en cuanto al apartado municiones, su cantidad y tipo?...

estoy de acuerdo en que las fas necesitan muchas cosas pero estas cuestan dinero.¿estariais dispuestos a que nos aumenten los impuestos para todas esas mejoras que proponeis, ya que hay ciertos ministerios que son tambien intocamles en sus partidad(sanidad, educacion, interior...)?

[Erick]

estoy de acuerdo en que las fas necesitan muchas cosas pero estas cuestan dinero.¿estariais dispuestos a que nos aumenten los impuestos para todas esas mejoras que proponeis, ya que hay ciertos ministerios que son tambien intocamles en sus partidad(sanidad, educacion, interior...)?

A lo mejor si no tuviesemos 17 parlamentos, tropecientosmil funcionarios duplicados, la tira de consegeros y delegados con sueldo de la ostia y funciones indefinidas, una de las flotas de coches oficiales mas grande del mundo, subvenciones para gilipolleces, etc etc etc a lo mejor el inero daría para mucho mas y sin subir los impuestos.

Incluso unos impuestos menores podrían venir bien para activar economía y sanear las cuentas. La campana de Laffer.

[IVAN-HK]

Tenemos deficiencias, pero también virtudes:
https://il.youtube.com/watch?v=Uals1Sv1n ... re=related

<object width="640" height="385"><param name="movie" value="https://www.youtube.com/v/Uals1Sv1nQE?fs=1&amp;hl=es_ES"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="https://www.youtube.com/v/Uals1Sv1nQE?fs=1&amp;hl=es_ES" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="640" height="385"></embed></object>

[youtube]<object width="640" height="385"><param name="movie" value="https://www.youtube.com/v/Uals1Sv1nQE?fs=1&amp;hl=es_ES"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="https://www.youtube.com/v/Uals1Sv1nQE?fs=1&amp;hl=es_ES" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="640" height="385"></embed></object>[/youtube]

[Sniper7]

Al final parece que el futuro de nuestras FAS va a ser el F35, como ya esperábamos:

La Armada quiere sustituir los Harrier por el caza estadounidense JSF (F35B)
https://infodefensa.com/esp/noticias/not ... %28F35B%29

No obstante, parece que hay una alternativa nacional pero no creo que salga adelante:

¿Opción europea?

El diario Negocio afirma que los expertos no consideran viable que pueda existir una opción europea al F35B a medio plazo. Sin embargo, desde la división Military Air Systems de EADS en España se plantea una versión diferente para el relevo del Harrier. Fuentes no oficiales de la compañía señalaron al diario económico que la versión naval del Eurofighter ha dejado de ser un mero proyecto, y pasará a las negociaciones con la Armada española.
Desde EADS se piensa que el caza podría ser "navalizado" sin excesivos problemas, gracias a su corta carrera de despegue, de solo 700 metros, y la disponibilidad de las toberas vectoriales diseñadas por la empresa española ITP, entre otras cosas.

https://infodefensa.com/esp/noticias/not ... espa%F1ola (Ver último párrafo)

[Rafitiya]

"Desde EADS se piensa que el caza podría ser "navalizado" sin excesivos problemas, gracias a su corta carrera de despegue, de solo 700 metros, y la disponibilidad de las toberas vectoriales diseñadas por la empresa española ITP, entre otras cosas".

No soy ningún experto y nunca hay nada tan fácil como pueda parecer pero no creo que sea un obstáculo insalvable el "navalizado" del EFA, pero hay ENORME diferencia entre un avión navalizado y otro navalizado de despegue corto y aterrizaje vertical (como el F-35B). Y es este tipo el que se necesita para nuestros porta-aviones, que son de tipo STOVL.

La única posibilidad de un EFA navalizado sería que los cuatro socios nos pusiéramos de acuerdo en adquirir porta-aviones CVN con catapultas y entre todos pagar el desarrollo necesario del EFA, cosa harto difícil si tenemos en cuenta que a parte del enorme costo económico, varios socios del EFA lo son también del F-35, y este avión, en sus modelos "B" y "C", están para operar en los distintos tipos de porta-aviones.

Nunca veremos un EFA navalizado ni STOVL. Un par de docenitas de F-35B para la Armada y más contentos que unas castañuelas, y más que eso, desgraciadamente nada más que deseos humedos y pajas mentales.

Saludos.