ES MI OPINION PERSONAL.

[kiski]

En caso de agresión o amenaza hacia mi persona o familia, primero soy yo y los míos antes que los demás; que lo tengan claro. En situaciones de estress no paras a ver o identificar al enemigo o atacante; actúas por instinto y por miedo...
De todas maneras, no me quiero ver en una situación de esas características... Es mi opinión, que puede o no ser compartida. Saludos

[A_n_x_o]

[citando a: 308Win]Pues no se llamaba Juan, sino José Couso. D.E.P.

Cierto, se llamaba José. Lo de poner Juan fue un lapsus de tecleo, no lo advertí hasta hasta que me corregiste.
Un saludo.

[JABALI]

Mi opinión es la siguiente, estos carristas estadounidenses sabian que en el hotel había periodistas, civiles y demás, no lo dudo. Sabían los periodistas que estaban en mitad de un conflicto?, no lo dudo, por consiguiente corrían un riesgo. Esto no da pie a que cualquier zumbado se apostara aprovechando la inmunidad del hotel para cometer cualquier ataque contra las tropas americanas, no lo dudo. Estos carristas vieron "algo" y se sintieron amenazados y actuaron, este periodista sabiendo o no el riesgo que suponia su actitud jugó su carta y tuvo la mala suerte de perder su vida.
Quién actuó mal? No creo que se pueda averiguar hay que ver las situaciones por los dos lados.
Uno perdió la vida, el otro "seguramente", se arrepintió de su actitud, no lo sé.........

El que juega con fuego al final se quema :_( :_( :_(

[CUENCA]

LO SABIA. SABIA QUE PASARIA.
Sabia que esto acabaria en polemica.
Yo ya he dicho que no entro en temas POLITICOS - paso de eso - ni de si estuvo bien o estuvo mal, no entro en la polemica, de si EEUU, lo hacen bien o lo hacen mal, no entro en la polemica de si tiene que estar en Irak o en la Conchinchina. A mi todo eso me importa un bledo.
A mi lo que me importa, es que se critique a unos magnificos profesionales, como son los carrista americanos, rusos, israelitas, chinos o guineanos. Son carristas y los carristas no somos "criminales" ni somos "ligeros de gatillo", somos seres humanos como ese que se puso con la camara a filmar.
Habeis estado alguna vez, dentro de un carro, durante 2 dias y 2 noches, con un equipo NBD, todo cerrado, moviendote de un sitio a otro, evitando que te "cace" tu compañero - llevabamos simuladores de fuego, que si te localiza el "otro", significa qu estaa muerto - durmiendo apoyado sobre tu casco, sudando, cansado, sin poderte mover del sitio?
A eso, sumarle en un caso real, escuchar los impactos de bala - en le mejor de los casos - sobre tu coraza, ruidos de explosiones, la radio machacandote los oidos dia y noche y de pronto, jiras la torre, te dice tu tirador que a 1.500 m., le parece ver sobre una terraza, una figura apuntando con un aparato parecido a un lanzacohetes.
Que ariais?, Os pondriais a pensar. No, no, es un hotel, no, no, sera un periodista. Me esperare a ver que hace. Sabeis que os digo. Y una miiiiiiiiiiier....... Lo veo, calculo distancia y FUEGO. Antes yo, que lo que sea. Asi es la cruda realidad de un combate.
Estoy harto de ecuchar chorradas de si esto o lo otro, de que si sabian o no sabian. Al carajo.
Porque la "maravillosa TV" de España, no volvio a poner las palabras que dijo el para mi mejor periodista de guerra Arturo Perez Reverte. Pues porque no interesaba. Porque entonces la moda era la chapita de NO A LA GUERRA. Pues procurar enteraros de lo que dijo y vereis que dijo lo mas cierto que se dijo del tema.
- Lo que hizo este periodista, no se le ocurre hacerlo a ningun periodista en su sano juicio. Mas o menos.
Para finalizar, siento mucho que muchos de vosotros cambieis vuestra opinion sobre mi, pero soy un profesional, se lo que es la vida dentro de un carro de combate y reitero, SI YO HUBIERA SIDO EL JEFE DE CARRO, hubiera apuntado, calculado y fuego. Primero tiro, despues, pregunto. Antes yo y mis hombre.
Lo siento, pero estos temas estan haciendo que me este pensando el avandonar el foro, porque no rezo con ciertos asuntos.
Lo siento. Vuestro "her.

[ccrocco]

No puedo ser del todo objetivo, porque conocia al equipo en cuestión. Trabajé 4 años con Jon Ander, el productor que en ese momento no estaba alli por suerte.

Sin embargo, entiendo que hay varios puntos de vista. Yo al menos no cambio mi manera de verte, Capitán...

por cierto, ya puedes ir preparandonos una buena paella si se hace finalmente la quedada en Valencia.

[meatonthetable]

confieso que hacía tiempo que no disfrutaba tanto con un hilo, que en principio se adelantaba como polémico, ha resultado enormemente instructivo. con lenguaje fuerte y rudo a veces, pero sin descalificaciones mutuas de ningún tipo, opiniones variadas, todas interesantes, y múltiples puntos de vista

mi aplauso para todos, os lo merecéis
:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas

[meatonthetable]

y después de las felicitaciones, de nuevo a la brecha.

CUENCA, por una vez no estoy de acuerdo con algo de lo que dices (y eso de abandonar el foro, ni hablar, y esto va por todos), pues la actuación de los tanquistas SI que hay que ponerla en tela de jucio. pero no de la forma que acostumbramos en este país, en que un imputado es linchado de manera inmediata. si no de forma oral, constructiva y contradictoria, con pruebas, no con demagogias. quizás, al trabajar tantos años en Justicia me han enseñado a ver las cosas con desapasionamiento y sentido crítico.

está claro que no hay pruebas que apunten a un dolo específico de los tripulantes, y los posibles eximentes a considerar para una negligencia son de entrada, muchos y poderosos. pero el análisis hay que hacerlo siempre, sólo que vivimos en un lugar donde siempre tiene que haber un culpable (recordad que le mejor amigo del hombre no es el perro, sino el chivo expiatorio; auqnue me gusta más el término anglosajón Scapegoat), y además emponzoñamos todo con la dichosa política. pero hay que analizar y poner en tela de juicio situaciones con estos resultados, si hay fallos para corregirlos, si hay culpables para castigarlos y educarlos, y si son inocentes para impedir el juicio y el linchamiento popular.

como anécdota, una de las frases que más oigo en el trabajo es ésta: "EXIGIMOS justicia", que cuando me la dice un paciente, entre impertinente y socarrón, siempre respondo: "no!!!, diga que le den la razón que a lo mejor aplican justicia y lo hacen con usted!!!"

[josej]

Despues de haberos leido ,aunque me sabe mal y no deberia decir nada .
DOS REFRANES DEL REFRANERO
1 EL MUERTO AL HOYO Y EL VIVO AL BOLLO

2 EL QUE NO QUIERA POLVO QUE NO VAYA A LA ERA



EN LAS GUERRAS PASAN ESAS COSA

[Vicente]

[citando a: meatonthetable]
confieso que hacía tiempo que no disfrutaba tanto con un hilo, que en principio se adelantaba como polémico, ha resultado enormemente instructivo. con lenguaje fuerte y rudo a veces, pero sin descalificaciones mutuas de ningún tipo, opiniones variadas, todas interesantes, y múltiples puntos de vista

mi aplauso para todos, os lo merecéis
:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas

Y que siga así, pero lo mismo entra el gilipollas de turno y lo jode... :(1 :(1 :(1 lo veo venir.

Saludos,

[meatonthetable]

vaya hombre!!! otro celta que atrae a la buena suerte invocando a la mala!!! :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

[Padrino]

Yo intento ponerme en la piel y en la situación de todos (soy bastante empático...:(2:(2) y por eso creo que opino de la forma que lo hago. Evidentemente, el cámara estaba en una guerra y como dice Pérez Reverte en "territorio comanche" los riesgos son extremos... Sin embargo, en mi opinion eso no quita para que TODO este permitido. Creo que no podemos justificar que un error de estas caracteristicas quede impune... por mucho que me intente poner en su situacion (que se que es jodido). Pero en cualquier profesion, cuando uno comete un error lo paga: sea militar, arquitecto, constructor, o fontanero....

Es mi opinion, y aunque no coincida con la tuya CUENCA no tienes porque marcharte del foro.... Piensa que esto es lo bonito de un foro: que no todos pensamos igual pero nos respetamos ;)

Ciao.

[Menda]

Yo estoy al 200% con Cuenca.

Eso era una guerra, en una ciudad, el escenarios más dificil, una melé costante donde no hay linea de frente, te atacan de todos lados.

Es así, yo disparaba primero, ante él muerto, que yo.

Es una guerra y en una guerra dentro de una ciudad es imposible que no pase eso. No es como cuando era pequeño jugabas a la cogida y ponias una "casa" donde no te podían coger.

No soy carristas, pero he leído tanto de carros en conflicto, que e hasta lo que huele un carro por dentro en conflicto.

En un territorio urbano no hay manera de mantener un edificio como neutral. Yo pienso que mas bien los del hotel Palestina tuvieron mucha suerte de que no les calleran mas "pepinos" encima, y el día que tocó casualidad que fuera español. Si hubiera sido francés ni lo estaríamos hablando aquí.

Otro refranero español "Tanto va el cantaro a la fuente....."

[Kamar]

Yo llevo horas dándole vueltas a esto sin poderlo evitar, se me han generado multitud de dudas que me han hecho variar de opinión.

Hasta ahora solo tenía la información del punto de vista de los medios informativos, indudablemente faltaba la de alguien que te hiciera ver como son las cosas en la otra parte, yo ya no le encuentro ningún sentido a la teoría de que pretendían silenciar a la prensa, esto era imposible.
Esta claro que Jose Couso era un gran profesional y como tal asumió los riesgos que suponía cubrir la información en una zona de guerra y esto desgraciadamente lo llevo a la muerte.

A veces en nuestra vida normal buscamos un edificio al que tenemos que ir para cualquier circunstancia y en ocasiones damos varias vueltas por la zona por que no lo encontramos a la primera, me resulta difícil imaginar que en zona de guerra bajo tensión y recibiendo impactos vayas a tener muy claro que un edificio en concreto esta desmilitarizado.
Yo soy una persona pacifica en extremo pero si me viera como militar en una situación de guerra y alguien me apuntara con lo que fuera, primero intentaría disparar yo, no me pararía a pensar nada, no puede haber opción para las dudas.

Por favor capitán no se vaya usted, nos aporta una opinión valiosísima, hay mucho desconocimiento de cómo son las circunstancias desde el punto de vista militar, incluso entre los que hemos hecho el servicio militar básico.

Un saludo

[CUENCA]

Compañeros, foreros, amigos todos. El "her" vuestro "her", por Dios, que nunca abandona. Jamas en mi vida, abandone a mi gente, en lo malo y en lobueno. Yo morire con vosotros y vosotros sois lo mejor para mi. Tendre mis ratos de MUY MALA LECHE, pero puñetas, entenderme.
Esa gente (la tripulacion), sufria, sudaba, estaba cansada, estaba ACOJONADA (a pesar de su excelente profesionalidad), no sabia cuando le llegaria la hora. Leches ( y perdonarrme, ENTENDERLO).

Por cierto y ya no aguanto MAAAAAAAAAAS. La paella para los foreros en Valencia, antes de NAVIDAD, donde os salga de los cojo......
Si quereis en mi cuartel, a vuestra disposicion.
Ya me direis algo carristas.
Un abrazo.

[Korocota]

Totalmente de acuerdo con Cuenca; tengo un hermano que fue conductor de carro. Me contaba las horas que pasaba allí dentro y era la leche.
Me imagino la situación en aquel momento dentro del carro, recibiendo impactos. No se lo pensaron y vieron gente en una terraza, (periodistas o no) y abrieron fuego. Si en vez de ser norteamericanos, hubieran sido militares españoles y el periodista de otro país, aquí diriamos que se había hecho lo correcto y no habríamos tenido esa movida.
Matar a un periodista ¿para qué? si les iban acompañando a ellos.

[psanta]

Tendrán sus razones para cargarse al cámara español , pero me jode mucho que se de fienda a quienes se lo cargaron. Cagon diez. Vale que se metió allí porque quiso, vale que no era una hermanita de la caridadad , pero no iba armado , y los del tanque o como se llame seguro que llevarian algo más que una lupa para acercar los posibles objetivos.Otra, que puñetas hacia el carro enmedio del puente,sevir de blanco?

[felmaes]

Aqui llega lo previsto por Vicente:( osea, el gilipollas de turno que viene a joderlo todo:(2)

Disiento de Cuenca y los que apoyan la actuación del tanquista, porque, según tengo entendido, no fue una acción motivada por el estres o la presión del combate, ya que antes de disparar estuvieron pidiendo órdenes por radio. Por otra parte, sabían perfectamente que el hotel estaba ocupado por periodistas, no por guerrilleros.Tampoco quiero cargarme a los militares yanquis, pero eso de que "se lo buscaron" es poco piadoso para un compatriota que además sólo quería informarnos.

Saludos
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[Kamar]

[citando a: felmaes]


antes de disparar estuvieron pidiendo órdenes por radio
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¿Y esto esta confirmado? en este caso a quien habria que echarle los perros es a la persona que dio esas ordenes, ese seria el resposable del hecho y a quien habria que juzgar, pero sigo encontrando inutil disparar contra la prensa, eso esta muy claro que no pasaria inadvertido.

Saludos