Controladores Aereos

[Isidoro_Garcia]

Es que me he tenido que marchar y no he podido editar esto en condiciones.

- Los controladores aéreos preparan una huelga.
- Esta se desarrollara en la segunda mitad de agosto.
(coincide con el regreso de 4,2 millones de turistas).
- España tiene al turismo como vía de crecimiento.
(con lo que esta huelga sera un buen mazazo).
- Las perdidas serian de miles y miles de Euros.

Esta claro que hay problemas (pregunto) que ha pasado para llegar a esto.

Fomento a dicho que tiene un grupo militar para reemplazar a los huelguistas y restablecer los servicios ... ¿esto es cierto?

¿esos hombres y mujeres pueden controlar a mas de 4,2 millones de personas que quieren salir del país?


Espero que así este bien ... Yo opino que con las formas adecuadas se puede hablar de lo que sea.

[RobertoVAL]

Nada, una simple nota a pié de página. De momento no tiene que ver con este hilo... de momento, digo.

Hoy ya se le ha tocado los cojones bastante a un excelente moderador de este foro.

Y los cojones los suelen tocar foreros cuya capacidad de autocontrol o respeto a las normas del foro son mínimas.

Por favor, no jodais más a los moderadores, y no empeceis a enmierdar este hilo con pedos mentales de índole política, OK? A ver si nos contenemos un poquito, porfa?

Lo digo ya simplemente por RESPETO a los moderadores.

Firmado:
un mindundi de mierda.

[homer]

estoy d eacuero con lector a veces creo que nos pasamos un poco

Simplemetne sobre los controladores aereos y creo que no interviene politica alguna en lo que dire, espero, es que a estos señores de circulo tan cerrado quieren hacer huelga ningun problema se les quita de sus puestos , que tanto cobran por cierto, y se pone controladores aereos militares que son tan buenos o mas que ellos, eso se hizo en USA, y si no hay mucha gente en el paro que estaria encantadisima de hacer varios cursos de controlador y poder trabajar por 173 del suedlo de estos señores

un saludo

[SHERIDAN]

No se puede permitir que un gremio minoritario de trabajadores y muy bien pagados por cierto, se les pueda consentir que paralicen un pais y mas en unas fechas como estas en las que no solo perjudican a ciudadanos particulares, sino que ademas perjudica a la industria turistica, que es una de las principales fuentes de riqueza de nuestro país, sobre todo teniendo en cuenta la crisis brutal que actualmente padecemos.





Un saludo.

[Ardilla]

Si eso es cierto de avecina un caos y un desastre económico terrible (otro más a la lista)

[Orion]

Como se pongan todos malos a la vez colapsan el país. No creo que haya tantos controladores militares en España para sustituirlos.

[40CARABINEROS]

Como se pongan todos malos a la vez colapsan el país. No creo que haya tantos controladores militares en España para sustituirlos.

280. Militares.

2500. Civiles.

Aprox.

La verdad que criticar por parte de algunos a un colectivo.Por lo que "han dicho" que ganan.Tiene un nombre y es ademas el Pecado Capital Español.

ENVIDIA.

Aparte que por este post hay gente que no tiene ni idea de lo que pasa,se apoya en los medios de comunicacion.Casi siempre interesados.

El que quiera saber que se informe y no diga,tonterias.Que haga el favor.

Y no pienso hablar de PROHIBIDO.Aunque el tema es eso.Lo que en este foro esta PROHIBIDO y.........

COMISIONES...Para financiar lo que os imaginais.

No sigo por si lo cierran y no me gustaria.

El que quiera saber ,que pregunte y se le respondera.

A buen entendedor.Pocas palabras bastan.

SALUDOS.

[RobertoVAL]

Una cosa es la envidia.

Otra cosa es el chantaje.

Otra cosa son las comisiones.

Otra cosa son los medios de comunicación.

Otra cosa son los correos interesadísimos de cierto colectivo, que circulan por ahí (no más veraces ni parciales que los medios de comunicación).

Nada de las lineas ni sustantivos o términos que he citado son sinónimos, sino conceptos independientes.

Ronald Reagan 1981.

Que X sea una mierda no justifica que Y se apoye en ello para serlo también. Porque si es así, viva la República Bananera de España. Al final toda inmoralidad parece ser justificable.

[40CARABINEROS]

Una cosa es la envidia.

Otra cosa es el chantaje.

Otra cosa son las comisiones.

Otra cosa son los medios de comunicación.

Otra cosa son los correos interesadísimos de cierto colectivo, que circulan por ahí (no más veraces ni parciales que los medios de comunicación).

Nada de las lineas ni sustantivos o términos que he citado son sinónimos, sino conceptos independientes.

Ronald Reagan 1981.

Que X sea una mierda no justifica que Y se apoye en ello para serlo también. Porque si es así, viva la República Bananera de España. Al final toda inmoralidad parece ser justificable.

ENVIDIA.Segun el RAE : Tristeza ó pesar del bien ajeno y la emulación,deseo de algo que no se posee.

CHANTAJE.Ninguno.Todos los trabajadores te guste ó no tienen derecho a la Huelga.La convocan y a Fastidiarse.

por cierto el Metro de Madrid hizo una hace poco,sin avisar y no se ha provocado tanto revuelo.

COMISIONES.Ya sabes.......

LOS MEDIOS.De risa........Solo habla una parte.A la otra le publicitan los sueldos.

CORREOS INTERESADOS.Lo se de PRIMERA MANO.Lo que trabaja un controlador y de la reduccion de sueldo despues del Real Decreto Ley.Mas del 65% de recorte.

Ronald Reagan.Tenia controladores.

España no tiene Controladores Militares para hacer frente a una huelga.

Brindis al Sol.

Ademas tendran que hacerse cargo a la vez de sus obligaciones Militares.

Y si tienen que controlar ,yo no volaria.Pero cada uno es cada uno.

Inmoralidad es criticar a un colectivo que muy pocos conocen por el dinero que ganan.

¿ CRITICAMOS a LOS NOTARIOS ?.............

Ganan mas y se la juegan menos.Pero. Los Controladores son los que han de pagar el pato ante la ABORREGADA.Desopinion Publica.

SALUDOS.

[homer]

pues para mi no es ninguna envidia simplemente digo por lo que cobran podrian estar ya bastante contentos y si no qu ehagan mas cursos o carreras o lo que se necesite para sr controlador aereo lo que les falta es gente de "imaginarias" porque no dejan entrar a nadie si tubiesen mas gente esperando a entrar ya te digo yo que no hacen tanta huelga y mi trabajo no lo cambio por ser controlador aereo por mucho que cobren

[40CARABINEROS]

Ves Homer.

Ya estamos con lo que cobran.

Lo que se han encargado de dejar en el Subconsciente de la gente.

Y los Jueces,Notarios,Politicos,Procuradores,Presentadores estrella,etc....

Cuanto cobran por firmar y no jugarse el tipo.

Para un controlador.Un punto en la pantalla ( Y tienen muchos a la vez.)Es un avion.De 150 a 450 personas de las que su seguridad depende de que no te esten puteando y no estes estresado.

Si mi vida y la de los mios tiene que depender de gente espacializada.Pues que les paguen lo que sea.

Lo barato al final CARO.

SALUDOS.

[Ermitanio]

Inmoralidad es criticar a un colectivo que muy pocos conocen por el dinero que ganan.
.

Inmoral es salir en los medios "llorando" que tan solo libran 2 dias al mes, que hacen 200 horas mensuales y cosas así cuando luego se llevan al final del año 50 ó 60 millones de pesetas (Que así nos entendemos casi todos mejor que con Euros).

Si tan mal les fuera en su trabajo ¿Quién aguantaría así más de 2 ó 3 años? Entre lo que ganan (Que suele ser bastante más en algunos casos) y lo que no pueden gastar por el esclavizante horario de trabajo que dicen que tienen.... en 2 ó 3 años serían millonarios hasta el punto de poder retirarse, cambiar de trabajo o montarse un negocio menos estresante y castigador. Pero NO, todos se mantienen allí aferrados con uñas y dientes, inflando el globo en el que se han metido a base de darse fuelle ellos mismos, hasta que llegado el momento les explote en las narices y todos a mirar al cielo (pero ahora ya no para "controlar" aviones).

Por otro lado, se sienten muy dolidos porque se han publicado sus sueldos y por ellos se les critica, ¿¿¿pero han tenido ellos reparos en criticar y menospreciar a sus ¿compañeros? militares??? PUES NO. Además, si no me equivoco no hace tanto tiempo gran parte de los controladores provenían del sector militar, al igual que muchos pilotos de avión. ¿¿¿Es que aquellos eran más listos que los de ahora, que no sirven??? ¿¿¿O es que los controladores no han de ser tan "listos y capaces" como nos han hecho creer???.

Saludos...

[RobertoVAL]

Ves Homer.

Y los Jueces,Notarios,Politicos,Procuradores,Presentadores estrella,etc....

Cuanto cobran por firmar y no jugarse el tipo.

Para un controlador.Un punto en la pantalla ( Y tienen muchos a la vez.)Es un avion.De 150 a 450 personas de las que su seguridad depende de que no te esten puteando y no estes estresado.

Si mi vida y la de los mios tiene que depender de gente espacializada.Pues que les paguen lo que sea.

1.000% de acuerdo.

Y por no seguir con diálogo de sordos.

Me preocupa bastante MÁS la bajada de sueldos a los médicos y personal sanitario del sistema de sanidad público.

Bastante, bastante más.

Claro que la huelga es un derecho, faltaría más!

Pero de todos los trabajadores.
Igual que las bajas: las justificables.
Y el acoso laboral ((¿no se expuso hace unos meses en otro hilo, en "Tus Temas de Interés" "que era todo mentira, o todo inventado")), ¿vale lo mismo para el estrés?.

¿te imaginas tu a los cirujanos del sistema público sanitario de huelga? sinceramente, me parece que su nivel de responsabilidad no es menor.

Observa que NO HABLO DE DINERO.

Los presentadores estrella de Las Televisiones Autonómicas: por mí, que las CIERREN todas. Por ponerte un ejemplo: CANAL 9 tiene una DEUDA de 1.200 MM de euros, y solo sale el putón e la Abradelo, y ponen Walker Texas Rangers.

¿Que estos pagan el pato ahora? pues que quieres que te diga. Antes lo pagan otros mucho más desgraciaos.

Homer se juega más el tipo que ésos tíos cuando su empresa pública lo manda al Líbano, y no llora tanto, ni va de víctima de la Sociedad que es Envidiosa y le baja un 5% el sueldo.

Cuidado que viene el coco.

[Kareto]

¿Cuántos controladores hay en España?

Los controladores aéreos son los encargados de gestionar el tráfico de aeronaves en el espacio aéreo español; hasta 1977 dependían de la administración militar, pero después pasaron a depender de Aeropuertos Españoles y Navegación Aerea (AENA).

A 31 de julio de este año había 2.384 controladores civiles, que se ocupan de dirigir el tráfico aéreo en seis centros de control, ubicados en Palma de Mallorca, Tenerife, Gavá (Barcelona), Torrejón de Ardoz (Madrid) y Valencia, y en 37 torres de control. Desde hace una semana, la torre de control de La Gomera funciona con técnicos AFIS, un sistema que no necesita de controladores aéreos.

Los centros de control aéreo se ocupan del tráfico en ruta, mientras que las torres de control gestionan los aterrizajes y los despegues en los aeropuertos. Aunque no disponen de una ubicación específica y suelen estar ubicados en las torres de control, hay un tercer grupo de controladores que se ocupan de la aproximación a los aeropuertos de los aviones.

¿Cómo se llega a ser controlador?

Los cursos los imparte una empresa pública, dependiente del Ministerio de Fomento, denominada Servicios y Estudios para la Navegación Aérea y la Seguridad Aeronautica (SENASA).

Hasta ahora, el Estado sufragaba la formación de quienes eran admitidos en los cursos, con un coste de 300.000 euros. A partir de otoño de 2010, serán los propios aspirantes quienes costeen parte de la formación, pagando unos 45.000 euros en total.

¿Cuánto cobran por su trabajo?

El Ministerio de Fomento cifra en 350.000 euros el coste anual medio de un controlador en España, por entre 1.700 y 1.800 horas de trabajo anuales; en Europa esa media se sitúa en torno a los 120.000 euros por unas 1.300 horas al año.

El diferencial se debe a que en España, entre un tercio y la mitad de las horas que trabajaba un controlador eran extraordinarias, que cuestan el triple que las ordinarias.

El Gobierno pretende reducir este coste medio a 200.000 euros al año, por lo que la nueva ley -entre otras medidas- mantiene el límite de horas anuales en 1.670, pero reduce las 600 horas extraordinarias que hasta ahora se permitían a las 80 establecidas en el Estatuto de los Trabajadores. Asimismo, se introducirá la gestión automatizada en más aeropuertos y, desde el verano de 2011, se privatizarán torres de control.

¿Por qué protestan?

La Unión Sindical de Controladores Aéreos (USCA), el sindicato que agrupa al 95% de los trabajadores del colectivo, afirma que la nueva regulación contraviene la normativa internacional e impone condiciones "abusivas".

Aunque el número máximo de horas anuales es el mismo con la nueva ley, la reducción del número de horas extraordinarias -que antes eran optativas- impone, según el sindicato, que los controladores trabajen 28 días al mes, lo que a su juicio pone en riesgo la seguridad aérea.

Tampoco están de acuerdo con los nuevos turnos y descansos, que establecen que cada trabajador deberá descansar 30 minutos por cada dos horas de actividad operativa, pausas de hasta 12 horas entre turnos, entre 48 y 60 horas por semana y al menos 184 horas al mes, divididas en un mínimo de tres periodos de una duración mínima de entre 48 y 54 horas. La máxima duración del turno diurno se fija con carácter general en 10 horas, con excepción de las unidades con baja carga de trabajo, que se mantiene en 12 como hasta ahora.

¿Es su primera huelga?

Aunque el colectivo de controladores aéreos ha recurrido en diversas ocasiones a huelgas encubiertas o de celo, sería la primera vez que lleva a cabo una huelga legal, aunque no la primera convocada.

En 1988, los controladores convocaron tres días de paros para reclamar el pago de un complemento denominado "de servicios especiales", aunque finalmente no llegó a realizarse al alcanzar un acuerdo con la entonces Dirección General de Aviación Civil.

¿Pueden sustituirles los controladores militares?

En España hay 280 controladores militares, que trabajan unas 2.000 horas anuales por un sueldo inferior al de los civiles, unos 1.500 euros mensuales. Su formación es distinta a la de los controladores civiles, por lo que necesitan cursos adicionales para adaptarse a la gestión del tráfico comercial.

El Ministerio de Fomento y el de Defensa ya han iniciado esa formación complementaria, pero AENA asegura que sólo recurrirá a ellos para garantizar la continuidad del tráfico aéreo en caso de motivos imprevistos, no frente a una huelga legal.

[40CARABINEROS]

Inmoralidad es criticar a un colectivo que muy pocos conocen por el dinero que ganan.
.

Inmoral es salir en los medios "llorando" que tan solo libran 2 dias al mes, que hacen 200 horas mensuales y cosas así cuando luego se llevan al final del año 50 ó 60 millones de pesetas (Que así nos entendemos casi todos mejor que con Euros).

Si tan mal les fuera en su trabajo ¿Quién aguantaría así más de 2 ó 3 años? Entre lo que ganan (Que suele ser bastante más en algunos casos) y lo que no pueden gastar por el esclavizante horario de trabajo que dicen que tienen.... en 2 ó 3 años serían millonarios hasta el punto de poder retirarse, cambiar de trabajo o montarse un negocio menos estresante y castigador. Pero NO, todos se mantienen allí aferrados con uñas y dientes, inflando el globo en el que se han metido a base de darse fuelle ellos mismos, hasta que llegado el momento les explote en las narices y todos a mirar al cielo (pero ahora ya no para "controlar" aviones).

Por otro lado, se sienten muy dolidos porque se han publicado sus sueldos y por ellos se les critica, ¿¿¿pero han tenido ellos reparos en criticar y menospreciar a sus ¿compañeros? militares??? PUES NO. Además, si no me equivoco no hace tanto tiempo gran parte de los controladores provenían del sector militar, al igual que muchos pilotos de avión. ¿¿¿Es que aquellos eran más listos que los de ahora, que no sirven??? ¿¿¿O es que los controladores no han de ser tan "listos y capaces" como nos han hecho creer???.

Saludos...

50 ,60 millones de pesetas.

Creo que no.Desinformación.

Trabajan actualmente 50 horas semanales.Seguramente 10 mas que cualquier trabajador.Les pueden destinar a donde quieran con un simple aviso.Pero no de un sitio a otro de la Torre/Centro de control.

La ultima.Matrimonio.Ellos 2 controladores en Granada,con 4 hijos de corta edad.A ella le dicen un Viernes que el Lunes debe estar en Madrid( Nuevo Destino)ó si no a la calle.

Que te parece.

Para ser Controlador Civil.Hace falta tener una carrera universitaria mínimo de 3 años.Diplomatura.Los medios de Desinformacion dicen que con el bachiller.DE RISA.

Los controladores civiles no tienen la carga de trabajo de los militares y no se pueden intercambiar.

SALUDOS.

[40CARABINEROS]

Ves Homer.

Y los Jueces,Notarios,Politicos,Procuradores,Presentadores estrella,etc....

Cuanto cobran por firmar y no jugarse el tipo.

Para un controlador.Un punto en la pantalla ( Y tienen muchos a la vez.)Es un avion.De 150 a 450 personas de las que su seguridad depende de que no te esten puteando y no estes estresado.

Si mi vida y la de los mios tiene que depender de gente espacializada.Pues que les paguen lo que sea.

1.000% de acuerdo.

Y por no seguir con diálogo de sordos.

Me preocupa bastante MÁS la bajada de sueldos a los médicos y personal sanitario del sistema de sanidad público.

Bastante, bastante más.

Claro que la huelga es un derecho, faltaría más!

Pero de todos los trabajadores.
Igual que las bajas: las justificables.
Y el acoso laboral ((¿no se expuso hace unos meses en otro hilo, en "Tus Temas de Interés" "que era todo mentira, o todo inventado")), ¿vale lo mismo para el estrés?.

¿te imaginas tu a los cirujanos del sistema público sanitario de huelga? sinceramente, me parece que su nivel de responsabilidad no es menor.

Observa que NO HABLO DE DINERO.

Los presentadores estrella de Las Televisiones Autonómicas: por mí, que las CIERREN todas. Por ponerte un ejemplo: CANAL 9 tiene una DEUDA de 1.200 MM de euros, y solo sale el putón e la Abradelo, y ponen Walker Texas Rangers.

¿Que estos pagan el pato ahora? pues que quieres que te diga. Antes lo pagan otros mucho más desgraciaos.

Homer se juega más el tipo que ésos tíos cuando su empresa pública lo manda al Líbano, y no llora tanto, ni va de víctima de la Sociedad que es Envidiosa y le baja un 5% el sueldo.

Cuidado que viene el coco.

No es dialogo de Sordos.Es dialogo.

A mi tambien me preocuparia que les bajaran los sueldos a los Cirujanos de cualquier parte de España.

Como te he dicho es personal ,altamente cualificado.

Lo de Canal 9.Es lo mismo que AENA.

Un pozo sin fondo.Que debe 15.300 Millones de Euros.Pero se dedica por ejemplo ha construir aeropuertos Internacionales a pocos Km unos de otros.

Alicante-Murcia.90 Km.

O el de Burgos-Valladolid-Leon.A menos de 150 Km unos de otros.

El de Castellon-Valencia menos de 90 Km.

Ciudad Real.Aeropuerto Fantasma.

ETC..............

Y muchas cosas mas.Pero lo que le cuentan al Pueblo es que van a bajar los sueldos,para que les salga mas barato a los usuarios las tasas aeroportuarias.

Y ellos llevarse el 4% de comision en Aeropuertos de Cientos de millones de Euros.

Mañana.hacemos un aeropuerto en Alcorcon.( Madrid).Y otro en Mostoles ( Madrid ).Si al final quien lo pida se lo doy.Ya que cuanto mas construya.Mas pasta se llevan nuestros amigos que no podemos NOMBRAR.

Esto es algunas cosas de lo que pasa en AENA.Hay mas pero seria cuestion de escanear Documentacion y veriais en que manos estamos.

El que piense que estamos en un pais democratico que se lo haga mirar.

SALUDOS.

[Strongresolve]

El problema de Reagan con los controladores y el problema de Fomento con los controladores no son extrapolables.

El problema es que aquí AENA es la gallina de los huevos de oro, da de comer a muchos poceros y a mucho matado. Hasta el apuntador en AENA cobra una pasta.

Todas las capitales de provincia españolas quieren tener su aeropuerto internacional con pateón o mausoleo de marmol incluido. Tanto es así que Fomento obligaba a AENA a invertir cada año 4.000 millones de Euros en infraestructuras.

¿Que ha ocurrido? Que con la crisis la pasta a mansalva para obras se ha acabado, y como no hay imaginación para seguir ganando dinero, ni gente preparada para gestionar ni sacar adelante estas empresas, cogen la pasta de donde pueden pillarla en cash, y en este caso lo más fácil es quitarle la pasta a los controladores.

Que el convenio estuviera pactado o no es lo de menos. Les quitan la pasta por decreto como se hace en un buen estado bananero como Venezuela, y por su puesto estos se cabrean.

Como ocurre con los pilotos son un blanco fácil para la opinión pública por que ganan mucho.

Parece que un colectivo pacte su salario negociando legalmente en España es lo de menos, lo importante es quitarles la pasta por el motivo que sea, incluyendo la famosa frase "de que ganan mucho."

Yo no sé que sacan algunos en positivo jaleando que a un Español le bajen el sueldo por decreto ley. Si sacan algo lo puedo entender, si no, tengo claro que lo único que son es una panda de envidiosos.

Lo de la huelga entiendo que pueda joder, pero es un derecho. ¿o no?

[40CARABINEROS]

El problema de Reagan con los controladores y el problema de Fomento con los controladores no son extrapolables.

El problema es que aquí AENA es la gallina de los huevos de oro, da de comer a muchos poceros y a mucho matado. Hasta el apuntador en AENA cobra una pasta.

Todas las capitales de provincia españolas quieren tener su aeropuerto internacional con pateón o mausoleo de marmol incluido. Tanto es así que Fomento obligaba a AENA a invertir cada año 4.000 millones de Euros en infraestructuras.

Que ha ocurrido, que la pasta se ha acabado, y como no hay imaginación para seguir ganando dinero, ni gente preparada para gestionar ni sacar adelante estas empresas, cogen la pasta de donde pueden pillarla en cash, y en este caso lo más fácil es quitarle la pasta a los controladores.

Que el convenio estuviera pactado o no es lo de menos. Les quitan la pasta por decreto como se hace en un buen estado bananero como Venezuela, y por su puesto estos se cabrean.

Como ocurre con los pilotos son un blanco fácil para la opinión pública por que ganan mucho.

Parece que un colectivo pacte su salario negociando legalmente en España es lo de menos, lo importante es quitarles la pasta por el motivo que sea, incluyendo la famosa frase "de que ganan mucho."

Yo no sé que sacan algunos en positivo jaleando que a un Español le bajen el sueldo por decreto ley. Si sacan algo lo puedo entender, si no, tengo claro que lo único que son es una panda de envidiosos.

Lo de la huelga entiendo que pueda joder, pero es un derecho. ¿o no?

Seguramente Compañero tienes un Amigo/Familiar/Conocido.Controlador.

O eres del Porcentaje de la poblacion que no se deja engañar.Con cortinas de Humo.

Ni te puede la ENVIDIA.Como a otros.

SALUDOS.