El Cetme C en servicio otra vez en la BRIPAC

[Strongresolve]

Volviendo al tema (CETME C como arma de precisión), es una opción que si partimos de un material en estado decente, va a dar un producto decente, pero veremos que tal se comportan unos fusiles que quien sabe cuantos tiros llevan...

Los americanos han desenpolvado e incluso comprado M14... Si a partir de su fusil del 7,62 han optenido satisfactorios resultados, espero lo mismo para nuestro CETME

No hay nada malo en evolucionar.

[IVAN-HK]

Por supuesto que no...

[IVAN-HK]

en absoluto...

[IVAN-HK]

Si cuando se adquiere el CETME L se hubiesen almacenado los CETME C a la espera de un uso... Ahora podríamos tener en cada pelotón algo así como esto:

[IVAN-HK]

y si se quiere, mas tarde, se "evoluciona"

[IVAN-HK]

...

[Strongresolve]

A eso me refiero.

Pero la evolución tendría o tiene que ser Made in Spain, no Made in Germany, para que tengamos un buen rollito como este y lo pasemos todos fenomal en el campo de tiro.

https://www.youtube.com/profile?user=rsi ... KDpf1PEs9c

Cada AR15 de su padre y de su madre, porque el dueño de cada uno tiene mil elecciones para preparlo o tunearlo.

Yo no digo que no copiemos lo que se ha hecho en Alemania, si funciona habría que fusilarlo hasta el más mínimo detalle, pero teniendo como tenemos el CETME C y habiendo miles guiados en España, es una pena que no potenciemos este mercado de accesorios del que el principal beneficiario sería el ejército.

Os imaginais el CETME C-MOE, o el CETME UEI en vez del M14 SOCOM?

[Strongresolve]

Queda mucho por hacer.

[Parachut]

El problema es que ni hay iniciativa aquí en España, ni nada por el estilo. Los únicos que creo serian capaces de hacer un estudio serio y modernizar a requerimiento actual, serian la gente del MOE, pero creo que para meterse en camisa de once varas, preferirán comprar otra de las muchas arma que ya hay y estan probadas, que es lo que estan haciendo.

Un saludo.

[Mapache01]

El problema es que ni hay iniciativa aquí en España, ni nada por el estilo. Los únicos que creo serian capaces de hacer un estudio serio y modernizar a requerimiento actual, serian la gente del MOE, pero creo que para meterse en camisa de once varas, preferirán comprar otra de las muchas arma que ya hay y estan probadas, que es lo que estan haciendo.

Un saludo.

Llevo desde el principio leyendo este tema y no e participado, pero aquí tengo que discrepar contigo. El tema no está en no se tenga iniciativa, que te aseguro que se tiene. El problema está en los impedimentos que te encuentras en el camino.

Si es por parte nuestro ejecito, o tienes dentro a alguien o no entras, y si quieres tirar por el mercado civil y hacerlo bien, te encuentras con mil y un impedimentos, ya se por parte de la guardia civil, como por las administraciones públicas, y no hablemos del mundo de las armerias.

Yo animo a que sigan con el proyecto, a ver que sale, al igual nos veneficiamos todos.

[Parachut]

El tema no está en no se tenga iniciativa, que te aseguro que se tiene. El problema está en los impedimentos que te encuentras en el camino.

Si es por parte nuestro ejecito, o tienes dentro a alguien o no entras, y si quieres tirar por el mercado civil y hacerlo bien, te encuentras con mil y un impedimentos, ya se por parte de la guardia civil, como por las administraciones públicas, y no hablemos del mundo de las armerias.

Pues entonces, o la gente del MOE tiene mucha mano o es que tienen muchos cojones, porque la mayoria de cosas que piden las tienen, pasa como con los Infantes de Marina, otros que también tienen los cojones bien puestos e intentan pedir "su" material o el que mejor creen les conviene, otra cosa es que se les dé. A mi me parece que es cosa de "jefazos" que no quieren complicarse su carrera militar y miran más por su bienestar que por el de la unidad.

[Strongresolve]

El tema no está en no se tenga iniciativa, que te aseguro que se tiene. El problema está en los impedimentos que te encuentras en el camino.

Si es por parte nuestro ejecito, o tienes dentro a alguien o no entras, y si quieres tirar por el mercado civil y hacerlo bien, te encuentras con mil y un impedimentos, ya se por parte de la guardia civil, como por las administraciones públicas, y no hablemos del mundo de las armerias.

Pues entonces, o la gente del MOE tiene mucha mano o es que tienen muchos cojones, porque la mayoria de cosas que piden las tienen, pasa como con los Infantes de Marina, otros que también tienen los cojones bien puestos e intentan pedir "su" material o el que mejor creen les conviene, otra cosa es que se les dé. A mi me parece que es cosa de "jefazos" que no quieren complicarse su carrera militar y miran más por su bienestar que por el de la unidad.

Esto es algo patológico en España, aqui ni se aprecia el esfuerzo individual ni se dignifica el trabajo por muy ordinario que pueda parecer. Los jefes suelen estar más preocupados por cubrir su culo que por hacer su organización efectiva.

El MOE tiene mucha mano, porque si no fuese así, la comunidad convencional se comería a las Fuerzas Especiales, y estas nunca tendrían la independencia necesaria para ser efectivas.

Lo que ocurre es que el ejército Español no se va a gastar dinero en desarrollar un rifle nacional cuando hay uno alemán que ya hace el trabajo, y si los únicos que tienen capacidad para elegir su material sin condicionantes son cuatro gatos, efectivamente estos van a comprar el material en alemania para no complicarse la vida.

Además se os ha olvidado como funciona esto. Si cuatro armeros nacionales crean su CETME C reversionado, allí no hay comisiones, en cambio si hacen un pedido a Alemania, Belgica o Sudafrica, $$$$!

[TEIDE]

Amén.

[josetxo]

Hola...Teide.
Lo dicho. Es lo que tiene la cosa.
con los alemanes de H&K, no pueden por que vienen las cosas con su factura, su precio. Con otros, como por ejemplo la casa Cetme, era para mandarlos con un peloton de ejecucion. Se suele decir, que si la cosa no hace falta, ¿ para que pedirlo ?. En estos ambitos, si no hay comision ¿ para que molestarte ?. Nadie "trabaja gratis ".
Todos los slogans patrios y cosas esas de morir por no se quien, y sacrificio etc etc, es para los foros. En el ejercito estan para ganar dinero. Y en escalafones muy concretos dinero, honores y " proyeccion politica ". Y solo en algunas unidades con presupuestos especificos, algo de material. Si quieres cosas concretas para tu arma....permiso concedido. De tu bolsillo.
Le estais dando vueltas a los Cetmes, loable actitud, pero es que la situacion de puesta en servicio actualizada, no tiene la urgencia de un pais en guerra, Asi pues, si no estamos en guerra, que prisas hay. Por otra parte,el Cetme no es la panacea en precision. No. Por que la municion que lo alimenta, tampoco lo es. De hecho se tendra que alimentar de municion encintada, o con " unos cuantos " años encima. Digo encintada. No, quise decir , desencintada. Me caben muchas dudas, y al final, no es un duelo a larga distancia. O se destruye rapidamente el foco, o se evita replegandose. Para eso, ya estiman algunos , estan los Accuracy. Otro medio mas de calibre 7,62 Nato, no entra en la logistica. O municion encintada o municion Lapua.
Repito, no estamos en guerra, y asi pues que vuelco en la situacion puede causar que en Afganistan esten dos docenas de Cetmes. Es testimonial, y no va a ser un revulsivo en la situacion a favor nuestro.
Sinceramente, como en casa. Las cosas bonitas, si no aportan nada, se tiran y se actualizan. Esta es la cuestion.
¿ Que arma sustituira al Cetme C ?.
Un saludo.

[Triarii]

En cuanto a la munición antigua ¿Es porque la munición que antiguamente fabricaba Santa Bárbara era mejor que la actual? O almenos en 7´62x51.

[Contramestre]

Entonces que municion están usando estos cetmes en Afganistan? o cual deberian usar? por otro puesto que se le supone una menor precision....que municion se utila en las FAS para el Accurracy?

[Contramestre]

por otro puesto que se le supone una menor precision....que municion se utila en las FAS para el Accurracy?[/quote]
perdon jijiij queria decir que se le supone una menor precision al SB 7,62

[josetxo]

Hola.
La ultima municion fechada del 7,62 Otan SB, a no ser que haya algo mas moderno pero limitado por ahi, es del 82. Es posible, repito, pero no he visto otra fecha. Las ultimas cajas que he visto, eran de esa fecha.
No me hagais caso al 100 %, sobre lo de desencintar municion para las Mg para usarlas en los Cetmes. Es un comentario habida cuenta que en una competicion de precision,( que no habra sido la unica ) en vez de utilizar la municion adecuada ( del Ejercito ),al no haber presupuesto, tuvieron que desencintar municion para poder tirar.
El Accuracy, no tiene permitido usar esta municion standard, pero por razones obvias.
Ni la municion tiene la calidad que precisa para obtener de ella la precision necesaria, y aunque la tuviere.... el peso de proyectil no es adecuado al paso de estria de este arma especifica. Por un lado. Y por el otro, es por una cuestion de control de disparos efectuados. Se usa solo municion concreta y controlada para este ultimo, normalmente de la casa Lapua,con puntas de 170 grs blindadas ( multipropositos ). La velocidad en boca es de unos 870 m/sg., segun la caja. Para cada caso y calculo balistico, convendria medir la velocidad en boca.
Un saludo, y pasopalabra.
Pd. Y por que el Accuracy es del .308 W, y la municion de guerra es del 7,62 Otan.