El Cetme C en servicio otra vez en la BRIPAC

Haz click para hablar sobre armas de guerra: fusiles de asalto, subfusiles, ametralladoras, cañones, etc
Avatar de Usuario
IVAN-HK
Moderador Senior
Moderador Senior
Mensajes: 26046
Registrado: 30 Oct 2006 10:01
Ubicación: Europa Occidental
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: El Cetme C en servicio otra vez en la BRIPAC

Mensajepor IVAN-HK » 17 Jun 2010 01:33

o este...
Adjuntos
Parece ser que la primera bandera de la BRIPAC, en unos entrenamientos previos al despliegue en el Libano, 00
ImagenImagen

Avatar de Usuario
TEIDE
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 3568
Registrado: 04 Ene 2007 02:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: El Cetme C en servicio otra vez en la BRIPAC

Mensajepor TEIDE » 17 Jun 2010 02:31

IVAN-HK escribió:Discrepo, un arma como estas (foto SVD), tiene la obligación de darle a una persona de estatura normal a 400. En semi y con visor por supuesto.

Y un, por ejemplo, HK 417 puede hacerlo


Sin duda, pero no en condiciones de combate, ni en la cabeza, que por cierto, ni falta que hace.

Además, te recuerdo que un SVD pesa, mas o menos, el doble que un CETME y también he tirado mucho con SVD y con Saiga.

Te vuelvo a decir que los semis con visor son armas de apoyo de pelotón para distancias medias. No son armas de precisión.

Y aquí no es tanto el problema e su precisión intrínseca, sino de sus posibilidades de empleo táctico...

Si un Sniper no puede doblar el tiro para no delatar su posición, ¿Para que carajo quiere un semi?

Y....

Si un tirador selecto de un pelotón necesita capacidad de retrasar/entorpecer la maniobra del enemigo lo suficiente como para que llegue el apoyo o se facilite la maniobra de su propio pelotón. ¿De que arma mas eficaz que un semi dotado de visor se puede utilizar?

Dicho esto.... Cada unidad escogerá el fusil que mejor se adapte a las condiciones de la misión, esté disponible y sea asequible..... Y no complique la logística en demasía.

Así, sostengo que el CETME es una opción digna, no la mejor del mercado, pero suficiente para este tipo de misiones y sobre todo mucho mucho mas portable que un SVD, menos preciso, pero igual de contundente.

Saludos.

Avatar de Usuario
Strongresolve
Usuario Baneado
Mensajes: 2899
Registrado: 16 Sep 2008 01:01
Estado: Desconectado

Re: El Cetme C en servicio otra vez en la BRIPAC

Mensajepor Strongresolve » 17 Jun 2010 03:47

Sin contar a ver que haces con un SVD a corta distancia.

Un tirador selecto no es un francotirador, y tiene que ser capaz de dar apoyo a distancias medias y proveer fuego efectivo en distancias cortas.

Y ojo con el HK 416 y 417, que pueden estar muy sobre estimados.

Ya he escuchado a varias personas que los han utilizado y testado en profundidad no hablar muy bien de ellos. Están dando problemas mecánicos en operaciones reales y la precisión no es superior a un AR15 medio y dista mucho de la de Knights Armament o Noveske.
De hecho el Ejército Noruego ha pedido a HK una revisión del sistema porque el regulador de gas se les mueve al efectuar varios disparos, entre otras cosas.

Avatar de Usuario
Strongresolve
Usuario Baneado
Mensajes: 2899
Registrado: 16 Sep 2008 01:01
Estado: Desconectado

Re: El Cetme C en servicio otra vez en la BRIPAC

Mensajepor Strongresolve » 17 Jun 2010 03:48

Esto hace que el falle el pistón por falta de gas.

Por algún motivo el pin pierde materia al disparar 300 o 400 disparos y la deformación hace que gire solo.

Esto no pasaba en los rifles de preserie de HK, ya que las pruebas se efectuaron en condiciones más o menos controladas y los rifles eran extensivamente revisados tras su uso.

Sin duda es un palo para HK, ya que son rifles prácticamente nuevos. basta con ver que el regulador de gas apenas está usado o sucio.

Si a eso le sumamos que la precisión no es nada del otro mundo o incluso inferior al G36.

En fin.

Pese a todo yo sigo siendo un ferviente creyente en HK y por lo menos la calidad del cerrojo del 416 y la mecánica del disparador es de lo mejorcito del mercado. Pero el sistema ha salido rana. Deberían haber pasado de reinventar el M4 y haber seguido trabajando con el XM8.
Adjuntos
Parece ser que la primera bandera de la BRIPAC, en unos entrenamientos previos al despliegue en el Libano, 30
Parece ser que la primera bandera de la BRIPAC, en unos entrenamientos previos al despliegue en el Libano, 31

Avatar de Usuario
IVAN-HK
Moderador Senior
Moderador Senior
Mensajes: 26046
Registrado: 30 Oct 2006 10:01
Ubicación: Europa Occidental
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: El Cetme C en servicio otra vez en la BRIPAC

Mensajepor IVAN-HK » 21 Jun 2010 22:25

Pues si el sistema de HK falla ya no queda mucho... ya veremos.

LO de "dar en la cabeza" era una forma de hablar... El resto, OK.

Por cierto, se ha confirmado la compra masiva por parte del gobierno USA de AK-47 para sus soldados en "zonas donde la arena ha demostrado se un problema para el M-16".
ImagenImagen

Avatar de Usuario
Foxtrot
.30-06
.30-06
Mensajes: 799
Registrado: 22 Dic 2006 10:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: El Cetme C en servicio otra vez en la BRIPAC

Mensajepor Foxtrot » 22 Jun 2010 20:07

IVAN-HK escribió:Por cierto, se ha confirmado la compra masiva por parte del gobierno USA de AK-47 para sus soldados en "zonas donde la arena ha demostrado se un problema para el M-16".



¿Y sabrías que variante han elegido? probablemente el chino, no?
Cargada, montada y lista para el Rock&Roll

Avatar de Usuario
IVAN-HK
Moderador Senior
Moderador Senior
Mensajes: 26046
Registrado: 30 Oct 2006 10:01
Ubicación: Europa Occidental
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: El Cetme C en servicio otra vez en la BRIPAC

Mensajepor IVAN-HK » 22 Jun 2010 20:10

Creo que si, que compraron los chinos.
ImagenImagen

Avatar de Usuario
Parachut
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 3023
Registrado: 10 Nov 2006 11:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: El Cetme C en servicio otra vez en la BRIPAC

Mensajepor Parachut » 23 Jun 2010 18:41

¿Tienes seguridad en eso que comentas?, porque veo un poco raro que digan ahora de cambiar los modelos AR-15 por problemas de arena, por precisamente AK-47, antes irian a un 7,62x51 mm, por temas de suministro, piezas, complementos, etc, etc, no se, lo del AK lo veo algun bulo que vaya circulando por ahí, sin ánimo de ofender ni poner en duda lo que dices, Ivan :wink: .
Los Israelitas llevan toda su vida con los AR-15 (entre otros muchos) y pienso que si hubieran tenido GRAVES problemas no usarian ni uno en combate.

Un saludo.
Cuando enfermo,agotado o herido,sea un lastre para el cumplimiento de la misión,cooperaré hasta morir.

Avatar de Usuario
Strongresolve
Usuario Baneado
Mensajes: 2899
Registrado: 16 Sep 2008 01:01
Estado: Desconectado

Re: El Cetme C en servicio otra vez en la BRIPAC

Mensajepor Strongresolve » 23 Jun 2010 20:02

SOCOM siempre ha dotado de AK-47s a sus unidades que lo han requerido.

Pero de allí a que se dote el AK-47 como rifle de serie para las tropas que operan en entornos desérticos. La operación del M-16 en entornos arenosos tampoco es tan dramática.

Otra historia es que estas unidades se combinen con fuerzas locales que usan el AK-47 o que Estados Unidos los haya comprado para algún pais aliado.

Ya veremos.

Avatar de Usuario
Parachut
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 3023
Registrado: 10 Nov 2006 11:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: El Cetme C en servicio otra vez en la BRIPAC

Mensajepor Parachut » 23 Jun 2010 21:07

Eso si lo veo más lógico.
Cuando enfermo,agotado o herido,sea un lastre para el cumplimiento de la misión,cooperaré hasta morir.

Avatar de Usuario
IVAN-HK
Moderador Senior
Moderador Senior
Mensajes: 26046
Registrado: 30 Oct 2006 10:01
Ubicación: Europa Occidental
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: El Cetme C en servicio otra vez en la BRIPAC

Mensajepor IVAN-HK » 23 Jun 2010 22:46

Ya lo han dicho. No tengo enlace (lo tenia), el Gobierno Americano ha comprado una cantidad considerable de AKs para ello.

No es una substitución, es solo una compra ante los problemas debe ser pequeño.
ImagenImagen

Avatar de Usuario
Parachut
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 3023
Registrado: 10 Nov 2006 11:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: El Cetme C en servicio otra vez en la BRIPAC

Mensajepor Parachut » 24 Jun 2010 10:59

He encontrado un video que vi hace tiempo, donde estan cambiando los AK por M16A4, en el video se ve como hacen entrega a los nuevos soldados iraquies de dichos fusiles.
Por eso decia que veo extraño lo de que compren AK´s, cuando precisamente a todos los soldados nacionales les estan cambiando e instruyendo con arma USA.
Otra cosa es lo que dice Strongsolve y que todos creo sabiamos, que algunas unidades de OE´s usen AK´s u otras armas.

[youtube]r_teTvdAMX4&feature=related[/youtube]

Aquí podemos ver a los soldados iraquies con sus nuevas armas.

Cuando enfermo,agotado o herido,sea un lastre para el cumplimiento de la misión,cooperaré hasta morir.

Avatar de Usuario
IVAN-HK
Moderador Senior
Moderador Senior
Mensajes: 26046
Registrado: 30 Oct 2006 10:01
Ubicación: Europa Occidental
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: El Cetme C en servicio otra vez en la BRIPAC

Mensajepor IVAN-HK » 25 Jun 2010 22:06

Si, es bien conocido lo de vender M16 a los iraquies, pero eso es un negocio de COLT o quien sea...
Adjuntos
Parece ser que la primera bandera de la BRIPAC, en unos entrenamientos previos al despliegue en el Libano, 120
marines_weapons_gr1.jpg (41.99 KiB) Visto 726 veces
ImagenImagen

Avatar de Usuario
IVAN-HK
Moderador Senior
Moderador Senior
Mensajes: 26046
Registrado: 30 Oct 2006 10:01
Ubicación: Europa Occidental
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: El Cetme C en servicio otra vez en la BRIPAC

Mensajepor IVAN-HK » 25 Jun 2010 22:20

pero puede que fuese todo una confusión mia, no estoy seguro. Me refiero a la compra para SUS tropas...

https://nationalexpositor.com/News/466.html

En 2004 y 2005, los Estados Unidos compraron 185.000 AK-47s de un del este (país europeo) después de que los iraquíes rechazaran los M-16como parte de un programa de 2.8 mil millones.

Pero actualmente algo ha pasado con mas de 100.000 de ellos... Si los Iraquies tienen los M-16, donde estan los AKs???

https://industry.bnet.com/government/100 ... -from-atk/

Hay un contrato con Bulgaria, Serbia y Rumania para la compra masiva de AKs...
ImagenImagen

Avatar de Usuario
Foxtrot
.30-06
.30-06
Mensajes: 799
Registrado: 22 Dic 2006 10:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: El Cetme C en servicio otra vez en la BRIPAC

Mensajepor Foxtrot » 28 Jun 2010 20:56

IVAN-HK escribió: Si los Iraquies tienen los M-16, donde estan los AKs???

https://industry.bnet.com/government/100 ... -from-atk/

Hay un contrato con Bulgaria, Serbia y Rumania para la compra masiva de AKs...


Podria ser que alguna companía de contratistas comprara gran cantidad de ellos? según tengo entendido, los contratistas los compran allí mismo en Irak, por lo que tampoco me resultaría descabellado.
Cargada, montada y lista para el Rock&Roll

Avatar de Usuario
IVAN-HK
Moderador Senior
Moderador Senior
Mensajes: 26046
Registrado: 30 Oct 2006 10:01
Ubicación: Europa Occidental
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: El Cetme C en servicio otra vez en la BRIPAC

Mensajepor IVAN-HK » 29 Jun 2010 00:10

Volviendo al tema (CETME C como arma de precisión), es una opción que si partimos de un material en estado decente, va a dar un producto decente, pero veremos que tal se comportan unos fusiles que quien sabe cuantos tiros llevan...

Los americanos han desenpolvado e incluso comprado M14... Si a partir de su fusil del 7,62 han optenido satisfactorios resultados, espero lo mismo para nuestro CETME
Adjuntos
Parece ser que la primera bandera de la BRIPAC, en unos entrenamientos previos al despliegue en el Libano, 150
ImagenImagen

Avatar de Usuario
Strongresolve
Usuario Baneado
Mensajes: 2899
Registrado: 16 Sep 2008 01:01
Estado: Desconectado

Re: El Cetme C en servicio otra vez en la BRIPAC

Mensajepor Strongresolve » 29 Jun 2010 00:12

O acaban revendidos en el mercado interno a precio de ganga.

https://www.myvirtualpaper.com/doc/Cente ... 010040201/

Avatar de Usuario
IVAN-HK
Moderador Senior
Moderador Senior
Mensajes: 26046
Registrado: 30 Oct 2006 10:01
Ubicación: Europa Occidental
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: El Cetme C en servicio otra vez en la BRIPAC

Mensajepor IVAN-HK » 29 Jun 2010 00:13

Cagaditas como el SPR "Special Purpose Receiver" en base al M16 (el llamado por la Navy Mk 12), y otras cosas como aquel CETME LV... ya son historia.

Y cuando empecemos a ver la guerra con los requerimientos actuales (nada de herir... sino matar, y basta de fantasías del SHOCK HIDRÁULICO, y la fantástica balística de los 22), a ver que pasa
Adjuntos
Parece ser que la primera bandera de la BRIPAC, en unos entrenamientos previos al despliegue en el Libano, 170
SPR-NVG.jpg (41.07 KiB) Visto 723 veces
ImagenImagen


Volver a “Armas Militares”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 10 invitados